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楼主: 煮酒正熟

三国武力点评(30) -- 吕布武力判定 (1)

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2003-6-20 22:10:33

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Originally posted by 温侯子龙@2003-06-20 21:57
[quote]Originally posted by 煮酒正熟@2003-06-20 13:35
“至于赵云超常,我只能说他天天超常。这儿超一次,长坂一次,汉水一次,七十多了还阵斩一家数口又是一次,这个人天天就是超常发挥”

嘿嘿~

赵云给人印象最深的地方就是,他是唯一一个经常能创造反败为胜战机的武将,战磐河、战穰山挑览败合、长板救斗、汉水大捷、彝陵救主,还有最后的箕谷败退途中单枪匹马断后退敌。赵云有六次创造反败为胜战机的记录,关张马有几次??倒是典韦许褚表现不差,曹彰表现也很牛掰。

当然,处於败军之中的猛将,确实可能会爆发出超常能量,说赵云这几次是超常发挥,好像也不算错。但在客观上赵云有这样表现力挽狂澜的武力的机会,而关张二人都没有这样的机会。本着“经过检验的高于未经检验的”原则,我只能说,凭借个人武力力挽狂澜的能力,关张可能有,也可能没有,但赵云是绝对有!因此赵云得分高。
要我说赵云那几次合起来也没张飞长板桥的那次威猛,那次他面对的可是曹营几乎所有的武将居然没人敢上,至于赵云的战磐河没有虎牢关好,因为他挡下文丑救了公孙,张飞是挡下了吕布,汉水大捷他面对的兵将决没有长阪坡张飞面对的多,至于他用的计演义中也不比张飞强,我喜欢赵云不是因为他武力强过关张,至于吕布他是万万比不上,而是关张吕都有明显的性格缺点,所以还是赵云比较好[/quote]
[QUOTE]却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏兵,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯
惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔
明之计
,都不敢近前。
云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。
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2003-6-20 22:12:03

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“更早的平话或其它小说就不能加进来了吗?”

回复汉升兄:

当然可以。但在讨论、争论武力问题时这样做就不合理。如果你一定要那样做,也无所,反正大家都不会跟你玩儿就是了  :  :lol:  :lol:

要讨论争论一个问题,必须要有一个统一的标准。这是个基本常识。汉升兄不会连这个道理都不懂吧??

如果没有一个统一的标准,你拿宋平话,我拿三国演义,他拿元平话,怎么讨论??

老管前日才转了一个平话,那里面黄忠一人力战赵云关羽张飞三人,还曾300合击败吕布!可你见谁拿它来讨论武力问题么??

呵呵,现在倒是想起汉升兄那句“徒增笑耳”了。。。汉升兄莫要恼火啊,开个玩笑的  :lol:  :lol:  :lol:
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2003-6-20 22:15:20

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Originally posted by 苍穹之龙@2003-06-20 14:10
[quote]Originally posted by 温侯子龙@2003-06-20 21:57
[quote]Originally posted by 煮酒正熟@2003-06-20 13:35
“至于赵云超常,我只能说他天天超常。这儿超一次,长坂一次,汉水一次,七十多了还阵斩一家数口又是一次,这个人天天就是超常发挥”

嘿嘿~

赵云给人印象最深的地方就是,他是唯一一个经常能创造反败为胜战机的武将,战磐河、战穰山挑览败合、长板救斗、汉水大捷、彝陵救主,还有最后的箕谷败退途中单枪匹马断后退敌。赵云有六次创造反败为胜战机的记录,关张马有几次??倒是典韦许褚表现不差,曹彰表现也很牛掰。

当然,处於败军之中的猛将,确实可能会爆发出超常能量,说赵云这几次是超常发挥,好像也不算错。但在客观上赵云有这样表现力挽狂澜的武力的机会,而关张二人都没有这样的机会。本着“经过检验的高于未经检验的”原则,我只能说,凭借个人武力力挽狂澜的能力,关张可能有,也可能没有,但赵云是绝对有!因此赵云得分高。
要我说赵云那几次合起来也没张飞长板桥的那次威猛,那次他面对的可是曹营几乎所有的武将居然没人敢上,至于赵云的战磐河没有虎牢关好,因为他挡下文丑救了公孙,张飞是挡下了吕布,汉水大捷他面对的兵将决没有长阪坡张飞面对的多,至于他用的计演义中也不比张飞强,我喜欢赵云不是因为他武力强过关张,至于吕布他是万万比不上,而是关张吕都有明显的性格缺点,所以还是赵云比较好[/quote]
却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏兵,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯
惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔
明之计
,都不敢近前。
云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。
原文如此“却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏后,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔明之计,都不敢近前。扎住阵脚,一字儿摆在桥西,使人飞报曹操。操闻知,急上马,从阵后来。张飞睁圆环眼,隐隐见后军青罗伞盖、旄钺旌旗来到,料得是曹操心疑,亲自来看。飞乃厉声大喝曰:“我乃燕人张翼德也!谁敢与我决一死战?”声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。曹操急令去其伞盖,回顾左右曰:“我向曾闻云长言:翼德于百万军中,取上将之首,如探囊取物。今日相逢,不可轻敌。”言未已,张飞睁目又喝曰:“燕人张翼德在此!谁敢来决死战?”曹操见张飞如此气概,颇有退心。飞望见曹操后军阵脚移动,乃挺矛又喝曰:“战又不战,退又不退,却是何故!”喊声未绝,曹操身边夏侯杰惊得肝胆碎裂,倒撞于马下。操便回马而走。于是诸军众将一齐望西奔走。正是:黄口孺子,怎闻霹雳之声;病体樵夫,难听虎豹之吼。一时弃枪落盔者,不计其数,人如潮涌,马似山崩,自相践踏。后人有诗赞曰:“长坂桥头杀气生,横枪立马眼圆睁。一声好似轰雷震,独退曹家百万兵。”
大哥别漏了后面的,再看看哪个更强
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2003-6-20 22:15:48

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Originally posted by 苍穹之龙@2003-06-20 22:00
[quote]Originally posted by 黄汉升@2003-06-20 21:29
赵云和张飞关于在对战张合上的性质不一样。。首先需要说明的是张飞VS张合是史中留名的一场战争,对蜀汉的宏观战局有影响的,概括为张飞利用地形击败了张合,这是蜀汉名将与魏国名将间的对阵,作者如果按照单挑来写无疑作者会偏向张飞,那么张飞肯定可以轻易打败张合,那亲这场战著名战役就没意义了,也无法体现张飞的用兵能力和智谋。。所以作者不可能安排张飞不2、30余合就打败张合的。至于那百十合中谁战优谁占劣势很明显的,张合是“死战”,何谓死战?就是拼命了,可见当时张合军被打的很狼狈。。而总将领张合都拼了命了“死战”了百十合还要“败走”,这只能说明张飞在统、武、谋方面都很牛B。。。大家不能说成张飞的黑点呀!

我很讨厌吹赵派老用一些浮动的“虚”东西去和人家“实”的东西去比。。一来没意义。。二来赵云也不会因此武力长涨。。哪代光荣赵云的武力胜的过关张了?

一直以来说到“万夫莫敌”、“万人敌”的只有关张。。。吕布、赵云都不入流。。。

吕布后来居上是因为三国演义,作者想安排一个角色上桃园结义的三兄弟一块上战场结果就捧红了吕布,孰不知在1000年前吕布一直流传为都是张飞的战败品(三国志平话中张飞以一已之力败之),赵云更是靠演义一举捧红。。。杀的都是一些“莫须有”的“名将”,如长板中的50余曹营“名将”(这些“名将”都是跑龙套的,走个场,之前没出过场,之后也没有角色的人物),什么力斩五“兵”(称之为将,不如称之为兵)都被吹赵派吹了上天。。。相反那些如长板据水断桥、义释严颜、智取瓦关隘的无论在小说、民间、历史都有着色的事件却被吹赵派说成是不能和赵某人砍那些“兵”的战绩。。。

无聊之极,徒增笑尔!

至于马超,本人甚是喜欢,虽有屠城的罪行,但其英勇非凡的英姿,割剧一方的霸气和神威足以让它在史中、小说中留名!演义中杀的曹操割须弃袍、萌陕关和张飞大战,足以进入三国前五强!

关于武力的排名,我个人倾向于吕布100,关张99,马99 or 98,许典97,赵黄庞96,颜\文\太\孙95。。。

初次来幻想区,随便发个贴,如有得罪之处,敬请见谅!
光荣三国游戏中,赵云的表面武力是没有高过关张,但是隐藏武力却是高过关张马等,居第二,吕布第一,总武力吕布第一,赵云第二,单挑能力吕布第一,赵云第二。
三国志IV和V我从来都是只能用张飞胜过吕布。。赵云只能打许褚、徐晃之流好用一点。。
至于V中的赵云的隐藏数值,我知道那个东东!我研究过他的EXE。。其实它是把赵云的必杀概率调高了。。关张等人是默认的0F,吕布的必杀无人能破我没找着,但应该不在那个地址段,赵云之所以单挑强是因为V中的必杀概率是1F。。
而且据我分析的公式是这样的:当赵云的表现武力高于单挑对手5点以上容易触发高级必杀“飞鹰”

四代中赵云单挑没有关张出色。。。9代就更不用说了。。。还不如马超。。。

插一句题外话。。。
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2003-6-20 22:19:31

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县令

Originally posted by 黄汉升@2003-06-20 22:15

三国志IV和V我从来都是只能用张飞胜过吕布。。赵云只能打许褚、徐晃之流好用一点。。
至于V中的赵云的隐藏数值,我知道那个东东!我研究过他的EXE。。其实它是把赵云的必杀概率调高了。。关张等人是默认的0F,吕布的必杀无人能破我没找着,但应该不在那个地址段,赵云之所以单挑强是因为V中的必杀概率是1F。。
而且据我分析的公式是这样的:当赵云的表现武力高于单挑对手5点以上容易触发高级必杀“飞鹰”

四代中赵云单挑没有关张出色。。。9代就更不用说了。。。还不如马超。。。

插一句题外话。。。
三国四的张飞......我最恨他的一次是他让武力70多的无名小辈砍翻了一次,结果那一仗我大败而归......从此不玩三国四,只玩三国五......
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2003-6-20 22:21:47

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汉升兄,
关于赵云与其他武将武力的细化比较,兄可翻翻这两日的旧贴,你所提及的那些问题,早被大家翻炒了许多遍了  :blink:  :  兄莫见怪。


温侯子龙兄,

张飞长板桥头那一节,并非单挑战例,它只体现了张飞的威猛霸气,却没有表现出他的武力。
要比较武将之间的武力高下,还是用实打实的单挑战例做为依据更有说服力一些。
如果搀杂进非武力因素,那么我还可以说马超根本无法跟夏侯渊相比呢 -- 因为无论正史还是演义,夏侯渊都曾数败马超,军威极盛!但却无人用此做为夏侯渊武力高于马超的依据。原因何在?还是因为多数人都认为单挑战例是最有说服力的依据。
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2003-6-20 22:22:31

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Originally posted by 煮酒正熟@2003-06-20 22:12
“更早的平话或其它小说就不能加进来了吗?”

回复汉升兄:

当然可以。但在讨论、争论武力问题时这样做就不合理。如果你一定要那样做,也无所,反正大家都不会跟你玩儿就是了  :  :lol:  :lol:

要讨论争论一个问题,必须要有一个统一的标准。这是个基本常识。汉升兄不会连这个道理都不懂吧??

如果没有一个统一的标准,你拿宋平话,我拿三国演义,他拿元平话,怎么讨论??

老管前日才转了一个平话,那里面黄忠一人力战赵云关羽张飞三人,还曾300合击败吕布!可你见谁拿它来讨论武力问题么??

呵呵,现在倒是想起汉升兄那句“徒增笑耳”了。。。汉升兄莫要恼火啊,开个玩笑的  :lol:  :lol:  :lol:
  :angry:
问题就是即使在同一部小说中的单挑不同情景下也会有很多矛盾的地方,就像一些拥赵的说赵几回合几回合打败了张合,而张飞百十合打它不下来,就说赵强。。这样的情况很多呀。。结果经常有矛盾的地方。。。

其实随便在街上找个人问张飞赵云孰强孰弱答辩肯定是张飞!

个人觉昨厌烦之处就是拥赵派的论据总是高度集中在那一块。。而且各个论坛都差不多。。。

个人认为赵云要改名为赵“褚”,字个“子龟”,那么他的评价就会减少很多泡沫和盲目性。。。
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2003-6-20 22:24:28

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县令

Originally posted by 黄汉升@2003-06-20 22:22
问题就是即使在同一部小说中的单挑不同情景下也会有很多矛盾的地方,就像一些拥赵的说赵几回合几回合打败了张合,而张飞百十合打它不下来,就说赵强。。这样的情况很多呀。。结果经常有矛盾的地方。。。

其实随便在街上找个人问张飞赵云孰强孰弱答辩肯定是张飞!

个人觉昨厌烦之处就是拥赵派的论据总是高度集中在那一块。。而且各个论坛都差不多。。。

个人认为赵云要改名为赵“褚”,字个“子龟”,那么他的评价就会减少很多泡沫和盲目性。。。
越说越没道理了......还是让煮酒和你谈吧,我怕我又会出言嘲讽你.闪人先.
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2003-6-20 22:25:09

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Originally posted by 温侯子龙@2003-06-20 22:15
[quote]Post by 苍穹之龙,2003-06-20 14:10
  [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 21:57][QUOTE=煮酒正熟,2003-06-20 13:35] “至于赵云超常,我只能说他天天超常。这儿超一次,长坂一次,汉水一次,七十多了还阵斩一家数口又是一次,这个人天天就是超常发挥”

嘿嘿~

赵云给人印象最深的地方就是,他是唯一一个经常能创造反败为胜战机的武将,战磐河、战穰山挑览败合、长板救斗、汉水大捷、彝陵救主,还有最后的箕谷败退途中单枪匹马断后退敌。赵云有六次创造反败为胜战机的记录,关张马有几次??倒是典韦许褚表现不差,曹彰表现也很牛掰。

当然,处於败军之中的猛将,确实可能会爆发出超常能量,说赵云这几次是超常发挥,好像也不算错。但在客观上赵云有这样表现力挽狂澜的武力的机会,而关张二人都没有这样的机会。本着“经过检验的高于未经检验的”原则,我只能说,凭借个人武力力挽狂澜的能力,关张可能有,也可能没有,但赵云是绝对有!因此赵云得分高。  
要我说赵云那几次合起来也没张飞长板桥的那次威猛,那次他面对的可是曹营几乎所有的武将居然没人敢上,至于赵云的战磐河没有虎牢关好,因为他挡下文丑救了公孙,张飞是挡下了吕布,汉水大捷他面对的兵将决没有长阪坡张飞面对的多,至于他用的计演义中也不比张飞强,我喜欢赵云不是因为他武力强过关张,至于吕布他是万万比不上,而是关张吕都有明显的性格缺点,所以还是赵云比较好[/QUOTE]
却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏兵,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯
惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔
明之计
,都不敢近前。
云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。
原文如此“却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏后,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔明之计,都不敢近前。扎住阵脚,一字儿摆在桥西,使人飞报曹操。操闻知,急上马,从阵后来。张飞睁圆环眼,隐隐见后军青罗伞盖、旄钺旌旗来到,料得是曹操心疑,亲自来看。飞乃厉声大喝曰:“我乃燕人张翼德也!谁敢与我决一死战?”声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。曹操急令去其伞盖,回顾左右曰:“我向曾闻云长言:翼德于百万军中,取上将之首,如探囊取物。今日相逢,不可轻敌。”言未已,张飞睁目又喝曰:“燕人张翼德在此!谁敢来决死战?”曹操见张飞如此气概,颇有退心。飞望见曹操后军阵脚移动,乃挺矛又喝曰:“战又不战,退又不退,却是何故!”喊声未绝,曹操身边夏侯杰惊得肝胆碎裂,倒撞于马下。操便回马而走。于是诸军众将一齐望西奔走。正是:黄口孺子,怎闻霹雳之声;病体樵夫,难听虎豹之吼。一时弃枪落盔者,不计其数,人如潮涌,马似山崩,自相践踏。后人有诗赞曰:“长坂桥头杀气生,横枪立马眼圆睁。一声好似轰雷震,独退曹家百万兵。”
大哥别漏了后面的,再看看哪个更强
[/quote]
[QUOTE]后面那些不能够证明张飞的武力强,只能看到曹操、夏侯杰的胆小,曹营猛将没有没有怕他,只是怕中计而已,前面已经列出来了,你不见得张合、许褚、夏侯渊等也不是够胆和他交手吗?徐晃、张合怕赵云是见识到赵云的勇武,自知不如,而不是怕中计,这你说是谁强。
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2003-6-20 22:25:29

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Originally posted by 黑翼@2003-06-20 22:19
[quote]Originally posted by 黄汉升@2003-06-20 22:15

三国志IV和V我从来都是只能用张飞胜过吕布。。赵云只能打许褚、徐晃之流好用一点。。
至于V中的赵云的隐藏数值,我知道那个东东!我研究过他的EXE。。其实它是把赵云的必杀概率调高了。。关张等人是默认的0F,吕布的必杀无人能破我没找着,但应该不在那个地址段,赵云之所以单挑强是因为V中的必杀概率是1F。。
而且据我分析的公式是这样的:当赵云的表现武力高于单挑对手5点以上容易触发高级必杀“飞鹰”

四代中赵云单挑没有关张出色。。。9代就更不用说了。。。还不如马超。。。

插一句题外话。。。
三国四的张飞......我最恨他的一次是他让武力70多的无名小辈砍翻了一次,结果那一仗我大败而归......从此不玩三国四,只玩三国五...... [/quote]
三国四要比五经典。。战场上也更爽。。就是后期武将太少了。。。

纵观三国系列。。四算是较为经典的一部了。。画功也比五好。。用的是我国的连环画。。
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2003-6-20 22:28:08

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Originally posted by 煮酒正熟@2003-06-20 14:21
汉升兄,
关于赵云与其他武将武力的细化比较,兄可翻翻这两日的旧贴,你所提及的那些问题,早被大家翻炒了许多遍了  :blink:  :  兄莫见怪。


温侯子龙兄,

张飞长板桥头那一节,并非单挑战例,它只体现了张飞的威猛霸气,却没有表现出他的武力。
要比较武将之间的武力高下,还是用实打实的单挑战例做为依据更有说服力一些。
如果搀杂进非武力因素,那么我还可以说马超根本无法跟夏侯渊相比呢 -- 因为无论正史还是演义,夏侯渊都曾数败马超,军威极盛!但却无人用此做为夏侯渊武力高于马超的依据。原因何在?还是因为多数人都认为单挑战例是最有说服力的依据。
张飞不如赵云的单挑战例只有张颌,而其强过关羽的对纪灵的可以补回来,而很多人往往说张颌+徐晃怕了赵云,来证明赵云最强,所以我用长阪坡来说曹营的当时都怕张飞,那么张飞不是更强?
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2003-6-20 22:31:23

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Originally posted by 苍穹之龙@2003-06-20 14:25
[quote]Post by 温侯子龙,2003-06-20 22:15
  [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 14:10] [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 21:57][QUOTE=煮酒正熟,2003-06-20 13:35] “至于赵云超常,我只能说他天天超常。这儿超一次,长坂一次,汉水一次,七十多了还阵斩一家数口又是一次,这个人天天就是超常发挥”

嘿嘿~

赵云给人印象最深的地方就是,他是唯一一个经常能创造反败为胜战机的武将,战磐河、战穰山挑览败合、长板救斗、汉水大捷、彝陵救主,还有最后的箕谷败退途中单枪匹马断后退敌。赵云有六次创造反败为胜战机的记录,关张马有几次??倒是典韦许褚表现不差,曹彰表现也很牛掰。

当然,处於败军之中的猛将,确实可能会爆发出超常能量,说赵云这几次是超常发挥,好像也不算错。但在客观上赵云有这样表现力挽狂澜的武力的机会,而关张二人都没有这样的机会。本着“经过检验的高于未经检验的”原则,我只能说,凭借个人武力力挽狂澜的能力,关张可能有,也可能没有,但赵云是绝对有!因此赵云得分高。  
要我说赵云那几次合起来也没张飞长板桥的那次威猛,那次他面对的可是曹营几乎所有的武将居然没人敢上,至于赵云的战磐河没有虎牢关好,因为他挡下文丑救了公孙,张飞是挡下了吕布,汉水大捷他面对的兵将决没有长阪坡张飞面对的多,至于他用的计演义中也不比张飞强,我喜欢赵云不是因为他武力强过关张,至于吕布他是万万比不上,而是关张吕都有明显的性格缺点,所以还是赵云比较好[/QUOTE]
却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏兵,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯
惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔
明之计
,都不敢近前。
云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。
原文如此“却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏后,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔明之计,都不敢近前。扎住阵脚,一字儿摆在桥西,使人飞报曹操。操闻知,急上马,从阵后来。张飞睁圆环眼,隐隐见后军青罗伞盖、旄钺旌旗来到,料得是曹操心疑,亲自来看。飞乃厉声大喝曰:“我乃燕人张翼德也!谁敢与我决一死战?”声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。曹操急令去其伞盖,回顾左右曰:“我向曾闻云长言:翼德于百万军中,取上将之首,如探囊取物。今日相逢,不可轻敌。”言未已,张飞睁目又喝曰:“燕人张翼德在此!谁敢来决死战?”曹操见张飞如此气概,颇有退心。飞望见曹操后军阵脚移动,乃挺矛又喝曰:“战又不战,退又不退,却是何故!”喊声未绝,曹操身边夏侯杰惊得肝胆碎裂,倒撞于马下。操便回马而走。于是诸军众将一齐望西奔走。正是:黄口孺子,怎闻霹雳之声;病体樵夫,难听虎豹之吼。一时弃枪落盔者,不计其数,人如潮涌,马似山崩,自相践踏。后人有诗赞曰:“长坂桥头杀气生,横枪立马眼圆睁。一声好似轰雷震,独退曹家百万兵。”
大哥别漏了后面的,再看看哪个更强 [/QUOTE]
后面那些不能够证明张飞的武力强,只能看到曹操、夏侯杰的胆小,曹营猛将没有没有怕他,只是怕中计而已,前面已经列出来了,你不见得张合、许褚、夏侯渊等也不是够胆和他交手吗?徐晃、张合怕赵云是见识到赵云的勇武,自知不如,而不是怕中计,这你说是谁强。
声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。
这叫不怕,腿都打颤了!
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2003-6-20 22:31:50

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Originally posted by 黄汉升@2003-06-20 22:15
[quote]Post by 苍穹之龙,2003-06-20 22:00
  [QUOTE=黄汉升,2003-06-20 21:29] 赵云和张飞关于在对战张合上的性质不一样。。首先需要说明的是张飞VS张合是史中留名的一场战争,对蜀汉的宏观战局有影响的,概括为张飞利用地形击败了张合,这是蜀汉名将与魏国名将间的对阵,作者如果按照单挑来写无疑作者会偏向张飞,那么张飞肯定可以轻易打败张合,那亲这场战著名战役就没意义了,也无法体现张飞的用兵能力和智谋。。所以作者不可能安排张飞不2、30余合就打败张合的。至于那百十合中谁战优谁占劣势很明显的,张合是“死战”,何谓死战?就是拼命了,可见当时张合军被打的很狼狈。。而总将领张合都拼了命了“死战”了百十合还要“败走”,这只能说明张飞在统、武、谋方面都很牛B。。。大家不能说成张飞的黑点呀!

我很讨厌吹赵派老用一些浮动的“虚”东西去和人家“实”的东西去比。。一来没意义。。二来赵云也不会因此武力长涨。。哪代光荣赵云的武力胜的过关张了?

一直以来说到“万夫莫敌”、“万人敌”的只有关张。。。吕布、赵云都不入流。。。

吕布后来居上是因为三国演义,作者想安排一个角色上桃园结义的三兄弟一块上战场结果就捧红了吕布,孰不知在1000年前吕布一直流传为都是张飞的战败品(三国志平话中张飞以一已之力败之),赵云更是靠演义一举捧红。。。杀的都是一些“莫须有”的“名将”,如长板中的50余曹营“名将”(这些“名将”都是跑龙套的,走个场,之前没出过场,之后也没有角色的人物),什么力斩五“兵”(称之为将,不如称之为兵)都被吹赵派吹了上天。。。相反那些如长板据水断桥、义释严颜、智取瓦关隘的无论在小说、民间、历史都有着色的事件却被吹赵派说成是不能和赵某人砍那些“兵”的战绩。。。

无聊之极,徒增笑尔!

至于马超,本人甚是喜欢,虽有屠城的罪行,但其英勇非凡的英姿,割剧一方的霸气和神威足以让它在史中、小说中留名!演义中杀的曹操割须弃袍、萌陕关和张飞大战,足以进入三国前五强!

关于武力的排名,我个人倾向于吕布100,关张99,马99 or 98,许典97,赵黄庞96,颜\文\太\孙95。。。

初次来幻想区,随便发个贴,如有得罪之处,敬请见谅!  
光荣三国游戏中,赵云的表面武力是没有高过关张,但是隐藏武力却是高过关张马等,居第二,吕布第一,总武力吕布第一,赵云第二,单挑能力吕布第一,赵云第二。
三国志IV和V我从来都是只能用张飞胜过吕布。。赵云只能打许褚、徐晃之流好用一点。。
至于V中的赵云的隐藏数值,我知道那个东东!我研究过他的EXE。。其实它是把赵云的必杀概率调高了。。关张等人是默认的0F,吕布的必杀无人能破我没找着,但应该不在那个地址段,赵云之所以单挑强是因为V中的必杀概率是1F。。
而且据我分析的公式是这样的:当赵云的表现武力高于单挑对手5点以上容易触发高级必杀“飞鹰”

四代中赵云单挑没有关张出色。。。9代就更不用说了。。。还不如马超。。。

插一句题外话。。。
[/quote]
赵云挑胜吕布的机率比其他武将要高,要对付吕布基本上只有赵云。即使赵云比吕布武力低12,也不知赢了好几次,三国志9我没有玩,但看过资料,资料说明赵云与吕布才是单挑之王。
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2003-6-20 22:32:36

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楼上的说法有一定道理,但是那种情况下对方阵营的武将还有怕是计谋方面的疑虑。。如果要找对象,不如找吕布更好。。
吕布在整个小说里唯一怕的人就张飞。。。来徐州后就给张飞SHAME过几番了。。。而且酒醉时还不难近逼。。。

其实怕和不怕都是一个很虚的东西。。。比如说徐晃不怕关公就说明徐晃比关公强了吗?不见得吧
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2003-6-20 22:35:25

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Originally posted by 苍穹之龙@2003-06-20 22:31
[quote]Post by 黄汉升,2003-06-20 22:15
  [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 22:00] [QUOTE=黄汉升,2003-06-20 21:29] 赵云和张飞关于在对战张合上的性质不一样。。首先需要说明的是张飞VS张合是史中留名的一场战争,对蜀汉的宏观战局有影响的,概括为张飞利用地形击败了张合,这是蜀汉名将与魏国名将间的对阵,作者如果按照单挑来写无疑作者会偏向张飞,那么张飞肯定可以轻易打败张合,那亲这场战著名战役就没意义了,也无法体现张飞的用兵能力和智谋。。所以作者不可能安排张飞不2、30余合就打败张合的。至于那百十合中谁战优谁占劣势很明显的,张合是“死战”,何谓死战?就是拼命了,可见当时张合军被打的很狼狈。。而总将领张合都拼了命了“死战”了百十合还要“败走”,这只能说明张飞在统、武、谋方面都很牛B。。。大家不能说成张飞的黑点呀!

我很讨厌吹赵派老用一些浮动的“虚”东西去和人家“实”的东西去比。。一来没意义。。二来赵云也不会因此武力长涨。。哪代光荣赵云的武力胜的过关张了?

一直以来说到“万夫莫敌”、“万人敌”的只有关张。。。吕布、赵云都不入流。。。

吕布后来居上是因为三国演义,作者想安排一个角色上桃园结义的三兄弟一块上战场结果就捧红了吕布,孰不知在1000年前吕布一直流传为都是张飞的战败品(三国志平话中张飞以一已之力败之),赵云更是靠演义一举捧红。。。杀的都是一些“莫须有”的“名将”,如长板中的50余曹营“名将”(这些“名将”都是跑龙套的,走个场,之前没出过场,之后也没有角色的人物),什么力斩五“兵”(称之为将,不如称之为兵)都被吹赵派吹了上天。。。相反那些如长板据水断桥、义释严颜、智取瓦关隘的无论在小说、民间、历史都有着色的事件却被吹赵派说成是不能和赵某人砍那些“兵”的战绩。。。

无聊之极,徒增笑尔!

至于马超,本人甚是喜欢,虽有屠城的罪行,但其英勇非凡的英姿,割剧一方的霸气和神威足以让它在史中、小说中留名!演义中杀的曹操割须弃袍、萌陕关和张飞大战,足以进入三国前五强!

关于武力的排名,我个人倾向于吕布100,关张99,马99 or 98,许典97,赵黄庞96,颜\文\太\孙95。。。

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光荣三国游戏中,赵云的表面武力是没有高过关张,但是隐藏武力却是高过关张马等,居第二,吕布第一,总武力吕布第一,赵云第二,单挑能力吕布第一,赵云第二。
三国志IV和V我从来都是只能用张飞胜过吕布。。赵云只能打许褚、徐晃之流好用一点。。
至于V中的赵云的隐藏数值,我知道那个东东!我研究过他的EXE。。其实它是把赵云的必杀概率调高了。。关张等人是默认的0F,吕布的必杀无人能破我没找着,但应该不在那个地址段,赵云之所以单挑强是因为V中的必杀概率是1F。。
而且据我分析的公式是这样的:当赵云的表现武力高于单挑对手5点以上容易触发高级必杀“飞鹰”

四代中赵云单挑没有关张出色。。。9代就更不用说了。。。还不如马超。。。

插一句题外话。。。 [/QUOTE]
赵云挑胜吕布的机率比其他武将要高,要对付吕布基本上只有赵云。即使赵云比吕布武力低12,也不知赢了好几次,三国志9我没有玩,但看过资料,资料说明赵云与吕布才是单挑之王。
[/quote]
呵呵。。三国V中的单挑只要出一句“看这招,把你打的跳起舞来”,颜良都可以赢关张。。。
三国V和9中胜吕布最多的无疑是张飞。。。
至少我玩的是这样。。
9中的赵云就比较差劲了。。。
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2003-6-20 22:38:41

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Originally posted by 黄汉升@2003-06-20 14:35
[quote]Post by 苍穹之龙,2003-06-20 22:31
  [QUOTE=黄汉升,2003-06-20 22:15] [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 22:00] [QUOTE=黄汉升,2003-06-20 21:29] 赵云和张飞关于在对战张合上的性质不一样。。首先需要说明的是张飞VS张合是史中留名的一场战争,对蜀汉的宏观战局有影响的,概括为张飞利用地形击败了张合,这是蜀汉名将与魏国名将间的对阵,作者如果按照单挑来写无疑作者会偏向张飞,那么张飞肯定可以轻易打败张合,那亲这场战著名战役就没意义了,也无法体现张飞的用兵能力和智谋。。所以作者不可能安排张飞不2、30余合就打败张合的。至于那百十合中谁战优谁占劣势很明显的,张合是“死战”,何谓死战?就是拼命了,可见当时张合军被打的很狼狈。。而总将领张合都拼了命了“死战”了百十合还要“败走”,这只能说明张飞在统、武、谋方面都很牛B。。。大家不能说成张飞的黑点呀!

我很讨厌吹赵派老用一些浮动的“虚”东西去和人家“实”的东西去比。。一来没意义。。二来赵云也不会因此武力长涨。。哪代光荣赵云的武力胜的过关张了?

一直以来说到“万夫莫敌”、“万人敌”的只有关张。。。吕布、赵云都不入流。。。

吕布后来居上是因为三国演义,作者想安排一个角色上桃园结义的三兄弟一块上战场结果就捧红了吕布,孰不知在1000年前吕布一直流传为都是张飞的战败品(三国志平话中张飞以一已之力败之),赵云更是靠演义一举捧红。。。杀的都是一些“莫须有”的“名将”,如长板中的50余曹营“名将”(这些“名将”都是跑龙套的,走个场,之前没出过场,之后也没有角色的人物),什么力斩五“兵”(称之为将,不如称之为兵)都被吹赵派吹了上天。。。相反那些如长板据水断桥、义释严颜、智取瓦关隘的无论在小说、民间、历史都有着色的事件却被吹赵派说成是不能和赵某人砍那些“兵”的战绩。。。

无聊之极,徒增笑尔!

至于马超,本人甚是喜欢,虽有屠城的罪行,但其英勇非凡的英姿,割剧一方的霸气和神威足以让它在史中、小说中留名!演义中杀的曹操割须弃袍、萌陕关和张飞大战,足以进入三国前五强!

关于武力的排名,我个人倾向于吕布100,关张99,马99 or 98,许典97,赵黄庞96,颜\文\太\孙95。。。

初次来幻想区,随便发个贴,如有得罪之处,敬请见谅!  
光荣三国游戏中,赵云的表面武力是没有高过关张,但是隐藏武力却是高过关张马等,居第二,吕布第一,总武力吕布第一,赵云第二,单挑能力吕布第一,赵云第二。
三国志IV和V我从来都是只能用张飞胜过吕布。。赵云只能打许褚、徐晃之流好用一点。。
至于V中的赵云的隐藏数值,我知道那个东东!我研究过他的EXE。。其实它是把赵云的必杀概率调高了。。关张等人是默认的0F,吕布的必杀无人能破我没找着,但应该不在那个地址段,赵云之所以单挑强是因为V中的必杀概率是1F。。
而且据我分析的公式是这样的:当赵云的表现武力高于单挑对手5点以上容易触发高级必杀“飞鹰”

四代中赵云单挑没有关张出色。。。9代就更不用说了。。。还不如马超。。。

插一句题外话。。。 [/QUOTE]
赵云挑胜吕布的机率比其他武将要高,要对付吕布基本上只有赵云。即使赵云比吕布武力低12,也不知赢了好几次,三国志9我没有玩,但看过资料,资料说明赵云与吕布才是单挑之王。 [/QUOTE]
呵呵。。三国V中的单挑只要出一句“看这招,把你打的跳起舞来”,颜良都可以赢关张。。。
三国V和9中胜吕布最多的无疑是张飞。。。
至少我玩的是这样。。
9中的赵云就比较差劲了。。。
[/quote]
确实我玩三国5时只要是赵云赢吕布就是赵云用了连续技,而吕布用了少于两个必杀,否则赵云就只有死,其他人也差不多,不过赵云机会稍高,因为冷静比较高出连续技几率高
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2003-6-20 22:43:41

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Originally posted by 温侯子龙@2003-06-20 22:31
[quote]Post by 苍穹之龙,2003-06-20 14:25
  [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 22:15] [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 14:10] [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 21:57][QUOTE=煮酒正熟,2003-06-20 13:35] “至于赵云超常,我只能说他天天超常。这儿超一次,长坂一次,汉水一次,七十多了还阵斩一家数口又是一次,这个人天天就是超常发挥”

嘿嘿~

赵云给人印象最深的地方就是,他是唯一一个经常能创造反败为胜战机的武将,战磐河、战穰山挑览败合、长板救斗、汉水大捷、彝陵救主,还有最后的箕谷败退途中单枪匹马断后退敌。赵云有六次创造反败为胜战机的记录,关张马有几次??倒是典韦许褚表现不差,曹彰表现也很牛掰。

当然,处於败军之中的猛将,确实可能会爆发出超常能量,说赵云这几次是超常发挥,好像也不算错。但在客观上赵云有这样表现力挽狂澜的武力的机会,而关张二人都没有这样的机会。本着“经过检验的高于未经检验的”原则,我只能说,凭借个人武力力挽狂澜的能力,关张可能有,也可能没有,但赵云是绝对有!因此赵云得分高。  
要我说赵云那几次合起来也没张飞长板桥的那次威猛,那次他面对的可是曹营几乎所有的武将居然没人敢上,至于赵云的战磐河没有虎牢关好,因为他挡下文丑救了公孙,张飞是挡下了吕布,汉水大捷他面对的兵将决没有长阪坡张飞面对的多,至于他用的计演义中也不比张飞强,我喜欢赵云不是因为他武力强过关张,至于吕布他是万万比不上,而是关张吕都有明显的性格缺点,所以还是赵云比较好[/QUOTE]
却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏兵,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯
惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔
明之计
,都不敢近前。
云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。
原文如此“却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏后,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔明之计,都不敢近前。扎住阵脚,一字儿摆在桥西,使人飞报曹操。操闻知,急上马,从阵后来。张飞睁圆环眼,隐隐见后军青罗伞盖、旄钺旌旗来到,料得是曹操心疑,亲自来看。飞乃厉声大喝曰:“我乃燕人张翼德也!谁敢与我决一死战?”声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。曹操急令去其伞盖,回顾左右曰:“我向曾闻云长言:翼德于百万军中,取上将之首,如探囊取物。今日相逢,不可轻敌。”言未已,张飞睁目又喝曰:“燕人张翼德在此!谁敢来决死战?”曹操见张飞如此气概,颇有退心。飞望见曹操后军阵脚移动,乃挺矛又喝曰:“战又不战,退又不退,却是何故!”喊声未绝,曹操身边夏侯杰惊得肝胆碎裂,倒撞于马下。操便回马而走。于是诸军众将一齐望西奔走。正是:黄口孺子,怎闻霹雳之声;病体樵夫,难听虎豹之吼。一时弃枪落盔者,不计其数,人如潮涌,马似山崩,自相践踏。后人有诗赞曰:“长坂桥头杀气生,横枪立马眼圆睁。一声好似轰雷震,独退曹家百万兵。”
大哥别漏了后面的,再看看哪个更强 [/QUOTE]
后面那些不能够证明张飞的武力强,只能看到曹操、夏侯杰的胆小,曹营猛将没有没有怕他,只是怕中计而已,前面已经列出来了,你不见得张合、许褚、夏侯渊等也不是够胆和他交手吗?徐晃、张合怕赵云是见识到赵云的勇武,自知不如,而不是怕中计,这你说是谁强。
声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。
这叫不怕,腿都打颤了!
[/quote]
曹军应该是指士兵,而没有指那些猛将,如果是许褚等怕他,请子龙兄解释一下后来曹营猛将为什么还会敢与他交手。另外张飞并没有像赵云在汉水那样以勇武镇住对方,根本不能说明他的武力多强。
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2003-6-20 22:44:49

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还是觉得张飞的蛟龙天舞最帅!
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2003-6-20 22:49:43

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Originally posted by 苍穹之龙@2003-06-20 14:43
[quote]Post by 温侯子龙,2003-06-20 22:31
  [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 14:25] [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 22:15] [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 14:10] [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 21:57][QUOTE=煮酒正熟,2003-06-20 13:35] “至于赵云超常,我只能说他天天超常。这儿超一次,长坂一次,汉水一次,七十多了还阵斩一家数口又是一次,这个人天天就是超常发挥”

嘿嘿~

赵云给人印象最深的地方就是,他是唯一一个经常能创造反败为胜战机的武将,战磐河、战穰山挑览败合、长板救斗、汉水大捷、彝陵救主,还有最后的箕谷败退途中单枪匹马断后退敌。赵云有六次创造反败为胜战机的记录,关张马有几次??倒是典韦许褚表现不差,曹彰表现也很牛掰。

当然,处於败军之中的猛将,确实可能会爆发出超常能量,说赵云这几次是超常发挥,好像也不算错。但在客观上赵云有这样表现力挽狂澜的武力的机会,而关张二人都没有这样的机会。本着“经过检验的高于未经检验的”原则,我只能说,凭借个人武力力挽狂澜的能力,关张可能有,也可能没有,但赵云是绝对有!因此赵云得分高。  
要我说赵云那几次合起来也没张飞长板桥的那次威猛,那次他面对的可是曹营几乎所有的武将居然没人敢上,至于赵云的战磐河没有虎牢关好,因为他挡下文丑救了公孙,张飞是挡下了吕布,汉水大捷他面对的兵将决没有长阪坡张飞面对的多,至于他用的计演义中也不比张飞强,我喜欢赵云不是因为他武力强过关张,至于吕布他是万万比不上,而是关张吕都有明显的性格缺点,所以还是赵云比较好[/QUOTE]
却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏兵,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯
惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔
明之计
,都不敢近前。
云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。
原文如此“却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏后,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔明之计,都不敢近前。扎住阵脚,一字儿摆在桥西,使人飞报曹操。操闻知,急上马,从阵后来。张飞睁圆环眼,隐隐见后军青罗伞盖、旄钺旌旗来到,料得是曹操心疑,亲自来看。飞乃厉声大喝曰:“我乃燕人张翼德也!谁敢与我决一死战?”声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。曹操急令去其伞盖,回顾左右曰:“我向曾闻云长言:翼德于百万军中,取上将之首,如探囊取物。今日相逢,不可轻敌。”言未已,张飞睁目又喝曰:“燕人张翼德在此!谁敢来决死战?”曹操见张飞如此气概,颇有退心。飞望见曹操后军阵脚移动,乃挺矛又喝曰:“战又不战,退又不退,却是何故!”喊声未绝,曹操身边夏侯杰惊得肝胆碎裂,倒撞于马下。操便回马而走。于是诸军众将一齐望西奔走。正是:黄口孺子,怎闻霹雳之声;病体樵夫,难听虎豹之吼。一时弃枪落盔者,不计其数,人如潮涌,马似山崩,自相践踏。后人有诗赞曰:“长坂桥头杀气生,横枪立马眼圆睁。一声好似轰雷震,独退曹家百万兵。”
大哥别漏了后面的,再看看哪个更强 [/QUOTE]
后面那些不能够证明张飞的武力强,只能看到曹操、夏侯杰的胆小,曹营猛将没有没有怕他,只是怕中计而已,前面已经列出来了,你不见得张合、许褚、夏侯渊等也不是够胆和他交手吗?徐晃、张合怕赵云是见识到赵云的勇武,自知不如,而不是怕中计,这你说是谁强。
声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。
这叫不怕,腿都打颤了! [/QUOTE]
曹军应该是指士兵,而没有指那些猛将,如果是许褚等怕他,请子龙兄解释一下后来曹营猛将为什么还会敢与他交手。另外张飞并没有像赵云在汉水那样以勇武镇住对方,根本不能说明他的武力多强。
[/quote]
兄弟如果只有士兵,怎么会用曹军?将领不是曹军?至于说怕了张飞以后为什么还敢上,那张颌和徐晃也怕了赵云,以后就看到赵云就跑?蜀国不就统一天下了,张飞还那么辛苦用计打张颌?只要赵云往张颌面前一站,张颌不就跑了?只是当时张飞赵云的气势很强,旁人不敢轻易其风
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2003-6-20 22:52:04

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Originally posted by 温侯子龙@2003-06-20 22:49
[quote]Post by 苍穹之龙,2003-06-20 14:43
  [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 22:31] [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 14:25] [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 22:15] [QUOTE=苍穹之龙,2003-06-20 14:10] [QUOTE=温侯子龙,2003-06-20 21:57][QUOTE=煮酒正熟,2003-06-20 13:35] “至于赵云超常,我只能说他天天超常。这儿超一次,长坂一次,汉水一次,七十多了还阵斩一家数口又是一次,这个人天天就是超常发挥”

嘿嘿~

赵云给人印象最深的地方就是,他是唯一一个经常能创造反败为胜战机的武将,战磐河、战穰山挑览败合、长板救斗、汉水大捷、彝陵救主,还有最后的箕谷败退途中单枪匹马断后退敌。赵云有六次创造反败为胜战机的记录,关张马有几次??倒是典韦许褚表现不差,曹彰表现也很牛掰。

当然,处於败军之中的猛将,确实可能会爆发出超常能量,说赵云这几次是超常发挥,好像也不算错。但在客观上赵云有这样表现力挽狂澜的武力的机会,而关张二人都没有这样的机会。本着“经过检验的高于未经检验的”原则,我只能说,凭借个人武力力挽狂澜的能力,关张可能有,也可能没有,但赵云是绝对有!因此赵云得分高。  
要我说赵云那几次合起来也没张飞长板桥的那次威猛,那次他面对的可是曹营几乎所有的武将居然没人敢上,至于赵云的战磐河没有虎牢关好,因为他挡下文丑救了公孙,张飞是挡下了吕布,汉水大捷他面对的兵将决没有长阪坡张飞面对的多,至于他用的计演义中也不比张飞强,我喜欢赵云不是因为他武力强过关张,至于吕布他是万万比不上,而是关张吕都有明显的性格缺点,所以还是赵云比较好[/QUOTE]
却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏兵,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯
惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔
明之计
,都不敢近前。
云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张郃、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。
原文如此“却说文聘引军追赵云至长坂桥,只见张飞倒竖虎须,圆睁环眼,手绰蛇矛,立马桥上,又见桥东树林之后,尘头大起,疑有伏后,便勒住马,不敢近前。俄而曹仁、李典、夏侯惇、夏侯渊、乐进、张辽、张郃、许褚等都至。见飞怒目横矛,立马于桥上,又恐是诸葛孔明之计,都不敢近前。扎住阵脚,一字儿摆在桥西,使人飞报曹操。操闻知,急上马,从阵后来。张飞睁圆环眼,隐隐见后军青罗伞盖、旄钺旌旗来到,料得是曹操心疑,亲自来看。飞乃厉声大喝曰:“我乃燕人张翼德也!谁敢与我决一死战?”声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。曹操急令去其伞盖,回顾左右曰:“我向曾闻云长言:翼德于百万军中,取上将之首,如探囊取物。今日相逢,不可轻敌。”言未已,张飞睁目又喝曰:“燕人张翼德在此!谁敢来决死战?”曹操见张飞如此气概,颇有退心。飞望见曹操后军阵脚移动,乃挺矛又喝曰:“战又不战,退又不退,却是何故!”喊声未绝,曹操身边夏侯杰惊得肝胆碎裂,倒撞于马下。操便回马而走。于是诸军众将一齐望西奔走。正是:黄口孺子,怎闻霹雳之声;病体樵夫,难听虎豹之吼。一时弃枪落盔者,不计其数,人如潮涌,马似山崩,自相践踏。后人有诗赞曰:“长坂桥头杀气生,横枪立马眼圆睁。一声好似轰雷震,独退曹家百万兵。”
大哥别漏了后面的,再看看哪个更强 [/QUOTE]
后面那些不能够证明张飞的武力强,只能看到曹操、夏侯杰的胆小,曹营猛将没有没有怕他,只是怕中计而已,前面已经列出来了,你不见得张合、许褚、夏侯渊等也不是够胆和他交手吗?徐晃、张合怕赵云是见识到赵云的勇武,自知不如,而不是怕中计,这你说是谁强。
声如巨雷。曹军闻之,尽皆股栗。
这叫不怕,腿都打颤了! [/QUOTE]
曹军应该是指士兵,而没有指那些猛将,如果是许褚等怕他,请子龙兄解释一下后来曹营猛将为什么还会敢与他交手。另外张飞并没有像赵云在汉水那样以勇武镇住对方,根本不能说明他的武力多强。 [/QUOTE]
兄弟如果只有士兵,怎么会用曹军?将领不是曹军?至于说怕了张飞以后为什么还敢上,那张颌和徐晃也怕了赵云,以后就看到赵云就跑?蜀国不就统一天下了,张飞还那么辛苦用计打张颌?只要赵云往张颌面前一站,张颌不就跑了?只是当时张飞赵云的气势很强,旁人不敢轻易其风
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对!同意这种说法。。。这只是在一个特定的战局下。。
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