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楼主: 煮酒正熟

三国武力点评(30) -- 吕布武力判定 (1)

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2003-7-3 22:37:06

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376

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县尉

我先说一下我的看法,赵云冲阵时,张颌与徐晃两人正在围攻黄忠,此时赵云冲阵而来势不可挡,张颌徐晃2人知道不是赵云黄忠二人对手,不敢迎敌,不知兄台怎么看?你也说说自己的看法
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2003-7-3 22:50:52

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Originally posted by 温侯子龙@2003-07-03 22:37
我先说一下我的看法,赵云冲阵时,张颌与徐晃两人正在围攻黄忠,此时赵云冲阵而来势不可挡,张颌徐晃2人知道不是赵云黄忠二人对手,不敢迎敌,不知兄台怎么看?你也说说自己的看法
“别说黄忠此时没有战斗力,如果没有为什么张颌徐晃两个人围住黄忠这么久还没能赢他?”先前说徐张围黄忠很久,现在又说赵云冲来时才围黄忠,真不知那次是真。


“云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张、徐晃心惊胆战,不敢迎敌。”在张、徐晃心惊胆战之前那些描写就是他们不敢迎敌的原因,也就是赵云在拼杀中表现出来的威武勇猛不同寻常,所以他们不敢出战。
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2003-7-3 22:57:42

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县尉

老兄,说清楚无论围了多久,似乎没有问题吧,如果为了很久说明黄忠防守很强,而且消耗了张徐二人很多体力,如果是刚围了没多久此时黄忠战斗力应当不弱,文中没有提哪种都有可能,但是可以肯定的是黄忠还活着还在战斗,为什么兄台硬要当他死了?硬要说张颌徐晃是面对赵云一个人,是因为赵云太强才导致他们不敢迎敌?不可否认赵云此时气势很强,但是说张徐二人怕的是赵云一人,有道理吗?难道赵云一出现黄忠就消失了?
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2003-7-3 23:12:00

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大司马录尚书事

汉水之战:
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2003-7-3 23:17:59

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Originally posted by 温侯子龙@2003-07-03 22:57
老兄,说清楚无论围了多久,似乎没有问题吧,如果为了很久说明黄忠防守很强,而且消耗了张徐二人很多体力,如果是刚围了没多久此时黄忠战斗力应当不弱,文中没有提哪种都有可能,但是可以肯定的是黄忠还活着还在战斗,为什么兄台硬要当他死了?硬要说张颌徐晃是面对赵云一个人,是因为赵云太强才导致他们不敢迎敌?不可否认赵云此时气势很强,但是说张徐二人怕的是赵云一人,有道理吗?难道赵云一出现黄忠就消失了?
没问题?讲笑吧?如果徐张二人围攻黄忠,黄忠还能防守这么久?如果是士兵围攻黄忠,经过这么长时间,黄忠还能有多少战斗力?这时的黄忠有多大威协?其实这句的意思非常清楚,徐晃张合心惊胆战的原因就是因为赵云而已,我没法说服你,你太固执,你根本就不愿意接受这个事实,我可以说的只有这些,不想为这个这么明显的问题浪费这么多时间。你找别人帮你解释吧。
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2003-7-3 23:40:34

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县尉

此处显然是张颌徐晃率军围住黄忠军,而赵云冲过来就意味着外围的部队已经玩完了。因此撤退的主要原因是害怕赵云黄忠两军夹击。不过跑的这么狼狈就有赵云的名声因素了 :
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2003-7-3 23:54:23

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2003-7-3 23:57:30

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县尉

Originally posted by 胧月@2003-07-03 23:54
黄忠当时虽然已经打了一晚了,但是他的弓箭能力依然存在。
有赵云在前面当肉盾,老黄在后面可以从容挽弓。
张徐两人此时不走,更待何时。
赵云+黄忠=野蛮人+亚马逊?
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2003-7-4 00:00:28

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Originally posted by 云从龙@2003-07-03 23:40
此处显然是张颌徐晃率军围住黄忠军,而赵云冲过来就意味着外围的部队已经玩完了。因此撤退的主要原因是害怕赵云黄忠两军夹击。不过跑的这么狼狈就有赵云的名声因素了 :
你哪里见到徐晃张合撤退?
“那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。”这就是对赵云当时杀敌的描写,正是这个场面使徐张心惊胆战。
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2003-7-4 00:02:50

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Originally posted by 胧月@2003-07-03 23:54
黄忠当时虽然已经打了一晚了,但是他的弓箭能力依然存在。
有赵云在前面当肉盾,老黄在后面可以从容挽弓。
张徐两人此时不走,更待何时。
怎么放起箭来?徐晃张合不知为什么不放箭?
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2003-7-4 00:11:01

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县尉

Originally posted by 苍穹之龙@2003-07-04 00:00
[quote]Originally posted by 云从龙@2003-07-03 23:40
此处显然是张颌徐晃率军围住黄忠军,而赵云冲过来就意味着外围的部队已经玩完了。因此撤退的主要原因是害怕赵云黄忠两军夹击。不过跑的这么狼狈就有赵云的名声因素了 :
你哪里见到徐晃张合撤退?
“那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。”这就是对赵云当时杀敌的描写,正是这个场面使徐张心惊胆战。
[/quote]
不好意思,刚才仔细看了一下,确实是我说错了,当时应该是赵云带军突入,张徐二人不敢阻挡,但主要原因应该是自身体力有损耗,而赵云锐气正盛,加上名头太响,才有这么丢脸的举动。但全归因于赵云武力高强未免以偏盖全 :lol:
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2003-7-4 00:24:08

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刺史

有谁防住过内外夹攻么??
周泰还不是从别人手中几次就人??
内外夹攻的,惟有王平张翼坚持下来,还是有准备的情况下。
而且时间不长。
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2003-7-4 00:28:56

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Originally posted by 云从龙@2003-07-04 00:11
[quote]Originally posted by 苍穹之龙@2003-07-04 00:00
[quote]Originally posted by 云从龙@2003-07-03 23:40
此处显然是张颌徐晃率军围住黄忠军,而赵云冲过来就意味着外围的部队已经玩完了。因此撤退的主要原因是害怕赵云黄忠两军夹击。不过跑的这么狼狈就有赵云的名声因素了 :
你哪里见到徐晃张合撤退?
“那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。”这就是对赵云当时杀敌的描写,正是这个场面使徐张心惊胆战。
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不好意思,刚才仔细看了一下,确实是我说错了,当时应该是赵云带军突入,张徐二人不敢阻挡,但主要原因应该是自身体力有损耗,而赵云锐气正盛,加上名头太响,才有这么丢脸的举动。但全归因于赵云武力高强未免以偏盖全 :lol:
[/quote]
徐晃张合有没有消耗体力,很难说,即使有也是一点点而已,毕竟围困黄忠与之交战的还是曹军士兵,而赵云却是一路杀来,还挑了几个曹将,体力消耗是必然的。
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2003-7-4 00:52:32

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Originally posted by 苍穹之龙@2003-07-04 00:28
徐晃张合有没有消耗体力,很难说,即使有也是一点点而已,毕竟围困黄忠与之交战的还是曹军士兵,而赵云却是一路杀来,还挑了几个曹将,体力消耗是必然的。
根据演义定律:杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身 : 至于张徐的体力问题,我仍然倾向于二人的体力有消耗:黄忠是四更离营,日出时中埋伏的路上走了一个多时辰;而赵云是午时离营,路上还有交战,赶到也至少需要一个时辰,也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右,早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧? :lol:
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2003-7-4 01:30:25

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Originally posted by 云从龙@2003-07-04 00:52
根据演义定律:杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身 : 至于张徐的体力问题,我仍然倾向于二人的体力有消耗:黄忠是四更离营,日出时中埋伏的路上走了一个多时辰;而赵云是午时离营,路上还有交战,赶到也至少需要一个时辰,也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右,早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧? :lol:
“杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身”


“迎头一将拦路,乃文聘部将慕容烈也,拍马舞刀来迎赵云;被云手起一枪刺死。曹兵败走。云直杀入重围,又一枝兵截住;为首乃魏将焦炳。云喝问曰:“蜀兵何在?”炳曰:“已杀尽矣!”云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵


“也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右”

8小时打不下黄忠?有点晕!


“早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧?”

你说算不算?
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2003-7-4 01:50:48

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县尉

Originally posted by 苍穹之龙@2003-07-04 01:30
[quote]Originally posted by 云从龙@2003-07-04 00:52
根据演义定律:杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身 : 至于张徐的体力问题,我仍然倾向于二人的体力有消耗:黄忠是四更离营,日出时中埋伏的路上走了一个多时辰;而赵云是午时离营,路上还有交战,赶到也至少需要一个时辰,也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右,早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧? :lol:
“杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身”


“迎头一将拦路,乃文聘部将慕容烈也,拍马舞刀来迎赵云;被云手起一枪刺死。曹兵败走。云直杀入重围,又一枝兵截住;为首乃魏将焦炳。云喝问曰:“蜀兵何在?”炳曰:“已杀尽矣!”云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵


“也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右”

8小时打不下黄忠?有点晕!


“早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧?”

你说算不算?
[/quote]
赵云是带人去的吧,你不要告诉我赵云亲自上去一枪一个杀散余兵 :lol:
而且就算赵云亲自杀了不少小兵,比起打了8个小时的曹军,谁的体力消耗大?

张徐二人和黄忠打了8个小时,是根据原书描写算出来的。至于他们为什么干不掉黄忠,建议你去问问他们自己

另外我说没吃午饭的问题,是指张颌徐晃,赵云是不会饿肚子滴 :lol:
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2003-7-4 02:00:29

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黄忠当时的战斗力基本可以忽略了,主要是靠赵云,当然,对手一方张徐的战斗力也下降了不少,毕竟张徐2人单挑是略逊于老黄的
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2003-7-4 02:05:45

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Originally posted by 云从龙@2003-07-04 01:50
[quote]Originally posted by 苍穹之龙@2003-07-04 01:30
[quote]Originally posted by 云从龙@2003-07-04 00:52
根据演义定律:杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身 : 至于张徐的体力问题,我仍然倾向于二人的体力有消耗:黄忠是四更离营,日出时中埋伏的路上走了一个多时辰;而赵云是午时离营,路上还有交战,赶到也至少需要一个时辰,也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右,早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧? :lol:
“杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身”


“迎头一将拦路,乃文聘部将慕容烈也,拍马舞刀来迎赵云;被云手起一枪刺死。曹兵败走。云直杀入重围,又一枝兵截住;为首乃魏将焦炳。云喝问曰:“蜀兵何在?”炳曰:“已杀尽矣!”云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵


“也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右”

8小时打不下黄忠?有点晕!


“早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧?”

你说算不算?
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赵云是带人去的吧,你不要告诉我赵云亲自上去一枪一个杀散余兵 :lol:
而且就算赵云亲自杀了不少小兵,比起打了8个小时的曹军,谁的体力消耗大?

张徐二人和黄忠打了8个小时,是根据原书描写算出来的。至于他们为什么干不掉黄忠,建议你去问问他们自己

另外我说没吃午饭的问题,是指张颌徐晃,赵云是不会饿肚子滴 :lol:
[/quote]
“赵云是带人去的吧,你不要告诉我赵云亲自上去一枪一个杀散余兵 ”

“云直杀入重围”“云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵”这里只说赵云杀入敌军,不过你如果说是带兵杀入的,我也无法否定这个可能性。

“而且就算赵云亲自杀了不少小兵,比起打了8个小时的曹军,谁的体力消耗大?”

有什么证据证明徐晃张合与黄忠军打?拿出证据来。

“另外我说没吃午饭的问题,是指张颌徐晃,赵云是不会饿肚子滴 ”
赵云有没有吃午饭,我也建议你去问一问赵云。
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2003-7-4 02:08:26

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Originally posted by 纯真传说@2003-07-04 02:00
黄忠当时的战斗力基本可以忽略了,主要是靠赵云,当然,对手一方张徐的战斗力也下降了不少,毕竟张徐2人单挑是略逊于老黄的
何以得知张徐的战斗力下降不少?
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2003-7-4 02:20:48

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Originally posted by 苍穹之龙@2003-07-04 02:05
[quote]Originally posted by 云从龙@2003-07-04 01:50
[quote]Originally posted by 苍穹之龙@2003-07-04 01:30
[quote]Originally posted by 云从龙@2003-07-04 00:52
根据演义定律:杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身 : 至于张徐的体力问题,我仍然倾向于二人的体力有消耗:黄忠是四更离营,日出时中埋伏的路上走了一个多时辰;而赵云是午时离营,路上还有交战,赶到也至少需要一个时辰,也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右,早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧? :lol:
“杀掉主将,小兵溃逃。前面赵云杀人,一个手起一枪,一个应该是不三合吧(汗……记不清了),对赵云这种职业杀手而言只算热身”


“迎头一将拦路,乃文聘部将慕容烈也,拍马舞刀来迎赵云;被云手起一枪刺死。曹兵败走。云直杀入重围,又一枝兵截住;为首乃魏将焦炳。云喝问曰:“蜀兵何在?”炳曰:“已杀尽矣!”云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵


“也就是说张徐二人已经带人和黄忠打了8个小时左右”

8小时打不下黄忠?有点晕!


“早饭无法确定,午饭是肯定没得吃了,这应该算是体力损耗吧?”

你说算不算?
[/quote]
赵云是带人去的吧,你不要告诉我赵云亲自上去一枪一个杀散余兵 :lol:
而且就算赵云亲自杀了不少小兵,比起打了8个小时的曹军,谁的体力消耗大?

张徐二人和黄忠打了8个小时,是根据原书描写算出来的。至于他们为什么干不掉黄忠,建议你去问问他们自己

另外我说没吃午饭的问题,是指张颌徐晃,赵云是不会饿肚子滴 :lol:
[/quote]
“赵云是带人去的吧,你不要告诉我赵云亲自上去一枪一个杀散余兵 ”

“云直杀入重围”“云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵”这里只说赵云杀入敌军,不过你如果说是带兵杀入的,我也无法否定这个可能性。

“而且就算赵云亲自杀了不少小兵,比起打了8个小时的曹军,谁的体力消耗大?”

有什么证据证明徐晃张合与黄忠军打?拿出证据来。

“另外我说没吃午饭的问题,是指张颌徐晃,赵云是不会饿肚子滴 ”
赵云有没有吃午饭,我也建议你去问一问赵云。 [/quote]
却说黄忠回到寨中,谓副将张著曰;“我斩了夏侯渊,张*丧胆;吾明日领命去劫粮
草,只留五百军守营。你可助吾。今夜三更,尽皆饱食;四更离营,杀到北山脚下,先捉张
*,后劫粮草。”张著依令。当夜黄忠领人马在前,张著在后,偷过汉水,直到北山之下。
东方日出,见粮积如山。有些少军士看守,见蜀兵到,尽弃而走。黄忠教马军一齐下马,取
柴堆于米粮之上。正欲放火,张颌兵到,与忠混战一处。曹操闻知,急令除晃接应。晃领兵
前进,将黄忠困于垓心。张著引三百军走脱,正要回寨,忽一枝兵撞出,拦住去路;为首大
将,乃是文聘;后面曹兵又至,把张著围住。

    却说赵云在营中,看看等到午时,不见忠回,急忙披挂上马,引三千军向前接应;临
行,谓张翼曰:“汝可坚守营寨。两壁厢多设弓弩,以为准备。”翼连声应诺。云挺枪骤马
直杀往前去。迎头一将拦路,乃文聘部将慕容烈也,拍马舞刀来迎赵云;被云手起一枪刺
死。曹兵败走。云直杀入重围,又一枝兵截住;为首乃魏将焦炳。云喝问曰:“蜀兵何
在?”炳曰:“已杀尽矣!”云大怒,骤马一枪,又刺死焦炳。杀散余兵,直至北山之下,
见张颌、徐晃两人围住黄忠,军士被困多时。云大喝一声,挺枪骤马,杀入重围,左冲右
突,如入无人之境。那枪浑身上下,若舞梨花;遍体纷纷,如飘瑞雪。张*、徐晃心惊胆
战,不敢迎敌。云救出黄忠,且战且走;所到之处,无人敢阻。

请问张颌徐晃是不是在带人和黄忠干架?
另外明明写赵云带了三千军,莫非赵云冲进去的时候,他们只管在旁边呐喊助威不成?
还有,赵云午时出发,之前他难道连吃饱的时间都没有,或者赵云在知道午时可能出战的情况下还要坚持午时一刻开饭?
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