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对《三国演义》中关羽的武力分析

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2003-4-16 15:41:53

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5虎将中,关羽当属第一,赵云应该第二,张飞和马超只能说是第三了,虽然马超恨,但他却没有表现的机会!
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2003-4-16 15:57:54

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说实话,硬要说关羽在其他三人之上,实在很难服众......真恨黄忠那一箭没射死他,就少了这么多争论.
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2003-4-16 16:07:43

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怎么能这样说,没有关羽刘备就没有他的霸业,黄忠想射死他,除非用枪,不然关羽是绝对射不死的,关羽哪点比别人差???武力?统率力?能力?还是什么???你不讲理,还硬瞎说!!!
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2003-4-16 16:23:18

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Originally posted by 最爱关羽@2003-04-16 16:07
怎么能这样说,没有关羽刘备就没有他的霸业,黄忠想射死他,除非用枪,不然关羽是绝对射不死的,关羽哪点比别人差???武力?统率力?能力?还是什么???你不讲理,还硬瞎说!!!
寒......关羽是射不死的都出来了.......难怪关羽后来知道黄忠和他并列后他耻于和老卒为伍......

你说别人瞎说不讲理时,还是抽点时间看看黄忠和关羽在长沙单挑的过程吧.韩玄之所以认为黄忠放水给关羽,就是从这一箭开始的.
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2003-4-16 16:43:04

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刺史

我还是认为,既然关羽自认不如张飞,我就认为张飞强过关羽。
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2003-4-16 16:46:12

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Originally posted by 西谅马超@2003-04-16 16:43
我还是认为,既然关羽自认不如张飞,我就认为张飞强过关羽。
小心关羽的FANS恼羞成怒,呵呵......连黄忠的箭法都被他们侮辱,我是怕了,呵呵.
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2003-4-16 17:01:35

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关羽此人,自负勇力,目中无人,刚愎自用,连饶过他一命的黄忠也不放在他的眼里,最终自食其果,身死国辱,有再多的小聪明也救不了他在大局上的糊涂.

还谈什么没他就没刘备的霸业?刘备的逃亡生涯中,关羽一直没帮上太大的忙,中间还投了一次敌,直到刘备碰上了诸葛亮,徐州和荆州的许多人才聚集在刘备周围时,刘备才有了起家的资本.

刘备一开始把诸葛亮和赵云全留在荆州是有深意的,只可惜庞统出了意外,不得不调这两人入川,结果关羽果然出事了.
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2003-4-16 17:06:53

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要是这样,关羽也能一刀结果了黄忠咯,黄忠箭就算射中关羽,难道能一击毙命???
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2003-4-16 17:13:05

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如果不是关羽镇守荆州,它早被孙权夺吞了,最多守了好久。就算换别人,也会被孙权打败的,孙权早就看好荆州这肥肉了,刘备一走,他还不跟。再说,黄巾起义,关羽斩了那么多将,没有他刘备也许连县令都没有!!!没有关羽,刘备能3英战吕布吗,张飞被吕布快要打败,刘备还能和张飞连手一起干掉吕布???没有关羽,华雄就够刘备受了!
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2003-4-16 17:21:19

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呵呵......箭法冠绝三国的黄忠,在近距离挨上他一箭,想不死也难啊.别说关羽能闪开要害,那么小的目标都没能闪开,让黄忠一箭射掉了,还说别的?

至于黄忠也可能让关羽一刀杀了,这是马失前蹄,没办法的事,谁让黄忠没赤兔呢?关羽心知黄忠是有意不杀他,如果还是一刀把黄忠给砍了,他从此还有何颜面见人?
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2003-4-16 18:08:40

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Originally posted by 最爱关羽@2003-04-16 17:13
如果不是关羽镇守荆州,它早被孙权夺吞了,最多守了好久。就算换别人,也会被孙权打败的,孙权早就看好荆州这肥肉了,刘备一走,他还不跟。再说,黄巾起义,关羽斩了那么多将,没有他刘备也许连县令都没有!!!没有关羽,刘备能3英战吕布吗,张飞被吕布快要打败,刘备还能和张飞连手一起干掉吕布???没有关羽,华雄就够刘备受了!
别人守荆州,未必差过关羽,只是魏延在演义中被丑化得太厉害,张飞则扭曲得太厉害.但就算这样,演义中至少还有赵云足以守荆州(如果是历史,则魏延张飞都可担当大任).
至于华雄,你以为张飞杀不了他?如果不是袁术不给孙坚军粮,还轮得到华雄逞能?而且十八镇诸侯伐董卓时,刘备又算什么?急也是袁绍曹操他们急的,什么叫够刘备受的.
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2003-4-16 18:13:13

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Originally posted by 聞仲@2003-04-16 17:45
要不是马失前蹄黄忠恐怕死过了 关羽拖刀已成  正是见其马失方才未下杀招 也是其[傲上而不忍下]性格使然

关羽心知黄忠是有意不杀他,如果还是一刀把黄忠给砍了,他从此还有何颜面见人?
——顺序弄反了
呵呵......可能是我弄反了吧.

但不管怎么样说,关羽不该在后来轻视黄忠,说出那一番话来,也不该身为一方统帅,却嚷着要进川比武.实在有失身份,也让人不得不产生别的想法.

如果顺序没弄反的话,我还想提议让关羽排到黄忠后面去呢.但无论如何,要让他凌驾张飞,马超,赵云之上,我还是无法接受.
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2003-4-16 18:48:12

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Originally posted by 聞仲@2003-04-16 18:35
楼主的文章是排武力
我就是跟他排武力,半路上却杀出一人大叫没了关羽刘备就如何如何,关羽的统率力等等如何如何,换了是你,你反不反击?

单论武力,关羽就真比黄忠高到了哪里去??????

赵云在演义中体现的武力又哪点比关羽差了?张飞又哪点比关羽差了?马超更不比关羽差.而且我还认为赵云表现出的冷静和智慧超出三国中任何一个猛将,换了张飞打长坂,可能会杀红了眼忘了出来,被众将团团围住,苦战致死.换了关羽,可能再来一次降而复去或提早碰上走麦城,.也只有赵云,在这种险境仍然能冷静的判断何时战何时走,找到脱险之道.

至于汉水之战,则更不用多说了.
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2003-4-16 19:01:40

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Originally posted by 聞仲@2003-04-16 18:53
你有观点可以列事实证明分析 直接谁不比谁差 [可能]云云之类的没什么说服力 另外你的情绪好象过于激动了点吧
你有事实,你举你的事实好了.赵云本就没和张,关,马交过手,没办法举事实.按你们的逻辑,赵云应该单列.因为他没和那三个打过.至于直接的事实,你认为关比黄高多少?这可是真刀真枪打过的.

至于情绪问题,你跑题了.
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2003-4-16 19:30:10

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这段倒是比较公允。

比某些人说关羽是射不死的,除非用枪强多了。
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2003-4-16 20:10:33

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刺史

呵呵,谈点个人意见,首先声明我是认为关羽比黄忠强的。
但对文中两点谈点个人看法,
1、“恐xx有失”,我不认为是落下风的看法,前面我有个帖子曾说过,当单挑的回合数达到一定的程度,双方体力消耗很大,而且注意力等各方面都会下降,则偶然因素出现的可能性就越大,对方阵中还可能放冷箭,这个“失”字应该理解为“闪失”,在张飞和吕布、马超单挑时都出现了刘备恐有失而叫停的情况,我们应该理解为,刘备爱惜张飞,怕他出意外。那么韩玄恐黄忠有失,也可以这样考虑,黄忠是长沙的保障,对于他的年纪来说一百回合也够长了,所以鸣金收军,如果这时黄忠明显处于下风,这时鸣金收军反而不好,敌方可能乘势追击。
2、“在下再大胆猜测一把:黄忠在前半程可能还跟关公大打对攻,但在后半程即开始稳固防守,不求取胜,但求不败”,感觉这个比喻不怎么恰当,单挑不比在陆地上武林人士的比武,单挑中两人骑马对冲交锋的机会很多,攻守应该不会分得那么明显。而且一旦一方只能防守了,双方的气势对比就会突然加大,恐怕再打下去就会马上分出胜负了。
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2003-4-16 20:18:04

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大司马录尚书事

哈哈!
这段文字早和老酒争议了半箩筐,在下还是认为两人差不多,看不出关羽占上风的感觉。
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2003-4-17 11:18:35

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Originally posted by 辽东管宁@2003-04-16 20:18
哈哈!
这段文字早和老酒争议了半箩筐,在下还是认为两人差不多,看不出关羽占上风的感觉。
老管,这个就让让关羽的FANS吧,不然他们真急了.

张马赵关中也就他能和黄忠争谁强谁弱,别的三个和黄忠比都是高下立判的,已经充分说明问题了.
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2003-4-17 11:50:28

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太守

关羽的武力还是要在黄忠之上的,也从演义上攻略长沙一段来说。
前提:2人都很骄傲,不愿作卑鄙之事。
第一次未分出胜负,关羽想的是如何诱使黄忠的防守出现漏洞,可见他对自己判断是比敌人强,不过黄忠防的严密无法从优势转化为胜势。黄忠却没有这个自信,他想的是利用自己无人可及的箭术突袭建功,而不考虑从武斗中取胜,想来是自认无法打败关羽,只好换个手段来取胜。就像两个人打架,不分胜负,一个下次决定出绝招,另一个却要求助于手枪,谁高谁低,不言而喻。
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2003-4-17 12:28:41

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刺史

吕布辕门射戟是在自身处于静止状态时射同样是静止的戟,赵云射的桅杆也基本上是两头都静止,而赵云/庞德箭射韩琼/关羽,虽是两头都处于运动状态,但二人目的都是简单地要毙敌伤敌,这些都没有黄忠那一箭的难度大。因此,高超的箭法再佐以如此稳健之心理素质,令黄忠堪称前三国箭法第一人!
太史慈的箭是从下往城上射,难度颇高,至少10-20米的城墙高是应该常见,还不计算水平的距离。如果计算应该约莫是45度角度。
吕布的射箭距离为演义之最。100步,50米以上。
看看现在的射箭比赛就知道这个距离是不可思议的。和百步穿扬相同。后来千字文有,僚丸布射。可见一斑
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