搜索
楼主: 吕布姜维

【精华】【都督推荐】嘉靖版三国五百位武将武力分析

[复制链接]
2008-9-15 12:10:47

主题

好友

879

积分

县令

Post by 吕布姜维
李平兄,吕布两战张飞,呵呵在下已经分析,拙见是因为巅峰状态,...


太对了,这边分析的很好,那边对赵云却这么想?

两战的差距,如此明显是因为长坂赵云极度恶劣的作战环境,吕姜兄视而不见,却说这差距是因为或许张合前一战体力受损?

阁下对吕布的态度和对赵云的态度差别实在令人惊叹。

p.s.关于少年张飞武力低于巅峰张飞这一点,也是你的猜测,虽然我认同这一猜测,但是这种猜测的说服力显然不及赵云在长坂的恶劣环境这种客观不需要猜测的存在那么强。
回复 举报
2008-9-15 12:49:31

主题

好友

3036

积分

刺史

Post by 左止

至于说孔明那个桥段,也不能说赵云完全没有反应吧:

不妨容某家猜测一下,也许是这么回事:孔明那边刚一激将,黄汉升就急不可待地跳出来应激:

接下来又是...


吕姜兄的这个逻辑就象某些人说关羽主动请战华雄时张飞没出来和关羽争就证明张飞武力不如华雄是一个道理,恐怕没几个人会认同张飞武力不如华雄吧.

Post by 吕布姜维
樊哙兄不屑,在下表示尊重,樊哙兄提出赵云(徐晃张颌),莫非是指“赵云吓退体力受损的徐晃张合之后,次日休整好的徐晃恃勇而来溺战赵云黄忠,赵云黄忠不出战”那次?这能够证明赵云攻击力高于颜良?

...


吕姜兄把所有战例的结果全归于武力问题的做法似乎早就被人反驳过.这么说,吕布被李傕郭汜赶出长安是因为吕布武力不如李傕郭汜?
张辽攻打小沛时关羽不出战是不是也证明关羽武力不如张辽?:laugh:
回复 举报
2008-9-15 12:49:33

主题

好友

86

积分

布衣

Post by 吕布姜维
樊哙兄不屑,在下表示尊重,樊哙兄提出赵云(徐晃张颌),莫非是指“赵云吓退体力受损的徐晃张合之后,次日休整好的徐晃恃勇而来溺战赵云黄忠,赵云黄忠不出战”那次?这能够证明赵云攻击力高于颜良?


-----------------------
李平兄,吕布两战张飞,呵呵在下已经分析,拙见是因为巅峰状态,...

我只看到,原文中写明,赵云凭借枪法,打的这二将心惊胆寒,没见说什么体力:cold: 我不喜欢乱猜,甚至窜改原文

哦,对了,原文这么写的,赵云杀来,徐晃张颌终因为体力不支,心脏病爆发,败退:excl:

另外,我还没看到你说的徐晃,比华雄,张颌,哪里强,莫非徐晃是超一流;)
回复 举报
2008-9-15 12:54:10

主题

好友

3713

积分

刺史

Post by 吕布姜维
对李平兄的理解表示尊重,理解各异原本就是讨论的根源。
李平兄不会否认,您的这一战很明白的公平单挑的结论也就是李平兄猜测张合与汝南之战毫无关系的结果。
如果您认为在曹操集中优势兵力各个歼灭刘备各部的战役中,张辽、于禁、李典都被安排从汝南之战连续苦战到骧山之战(乐进徐晃也从头一日鏖战到次日...

于禁李典参与了汝南之战?从哪里看出来的?:icon04: “惟独”放着张合高览不用?请问夏侯曹仁许褚几位这两天又做了些什么?张合高览之前没有参战的原因很简单,伏兵于后,“以逸待劳”。当然,如果吕姜兄觉得这个解释不合理,坚持认为那个汝南骧山两头跑的解释更合理,那也是没办法的事。
回复 举报
2008-9-15 12:57:59

主题

好友

2389

积分

刺史

(1)即使承认颠峰状态的这种解释,吕布、张飞的分析仍然存在重大漏洞:小沛一战的平手,凭什么吕布2-3级,颠峰张飞才4级?就凭“吕布军四面裹将来”?就凭吕布骑的赤兔?怎么也搞不清,这一战的张飞武力还低于吕布!

(2)抛开其他所有情节,小沛一战的颠峰张飞武力不应该低于吕布!若参考虎牢关张飞的表现,文中已经做了解释:那是因为张飞未达到颠峰状态,要是评价张飞的颠峰武力,却参考8岁的张飞武力,我无话可说!
回复 举报
2008-9-15 13:06:22

主题

好友

3036

积分

刺史

Post by 樊哙
我只看到,原文中写明,赵云凭借枪法,打的这二将心惊胆寒,没见说什么体力:cold: 我不喜欢乱猜,甚至窜改原文

哦,对了,原文这么写的,赵云杀来,徐晃张颌终因为体力不支,心脏病爆发,败退:excl:

另外,我还没看到你说的徐晃,比华雄,张颌,哪里强,莫非徐晃是超一流;)


这一点也不奇怪,原文中也写明了赵云在拦截曹操的败军时不追的原因[color="Red"]子龙寻思:"归师勿掩,穷寇勿追。" 因此不来追赶,"归师勿掩,穷寇勿追"是兵法中写的,吕姜兄就可以无视原文描写,得出赵云不追是打不过徐晃张邰,连演义原文都可以推翻,乱猜又算得了什么呢;)

Post by 潜水艇
于禁李典参与了汝南之战?从哪里看出来的?:icon04: “惟独”放着张合高览不用?请问夏侯曹仁许褚几位这两天又做了些什么?张合高览之前没有参战的原因很简单,伏兵于后,“以逸待劳”。当然,如果吕姜兄觉得这个解释不合理,坚持认为那个汝南骧山两头跑的解释更合理,那也是没办法的事。


说不定吕姜兄就认为让曹军在汝南骧山两头跑累得筋疲力尽后再与刘备军交战才是曹操的指挥风格:laugh:


Post by 李平
太对了,这边分析的很好,那边对赵云却这么想?

两战的差距,如此明显是因为长坂赵云极度恶劣的作战环境,吕姜兄视而不见,却说这差距是因为或许张合前一战体力受损?

阁下对吕布的态度和对赵云的态度差别实在令人惊叹。

p.s.关于少年张飞武力低于巅峰张飞这一点,也是你的猜测,虽然我认同这一猜测,但是这种...


卫将军早就说过这种逻辑必须配合双重标准才行,如果用同样标准来衡量所有单挑战例,那所有单挑战例都会被否定,所以武评也就无法得出结果
回复 举报
2008-9-15 17:36:28

主题

好友

7040

积分

东山高士

Post by 吕布姜维
英雄兄好:
在下谈谈个人对战例的理解:
颜良20合败徐晃,之后数日曹营诸将败者级多,徐晃也没敢再交锋,自然倾向于战例有效
马超八九合败于禁,之后再见,于禁不敢再战,八九合视为有效
同种状态下的张合不三合败,虽然在下认同网友所说可视为提前败走。但是之后没有证据证明张合能敌马超,则在下认同马超可败张合一...


布姜兄,

颜良20合败徐晃,之后数日曹营诸将败者级多,徐晃也没敢再交锋,自然倾向于战例有效


首先,徐晃之败,或许是因为当时状态不佳,比如说连日腹泻什么的,四肢无力,头晕眼花,被曹操临时点将,只好硬着头皮上。
另外,关于兄所言“数日曹营诸将败者级多”,其实是曹操为了请关羽出战而夸大其词,类似激将法。根据书中所写,徐晃败阵后,曹操便接受了程昱的建议,请关羽出战,但书中却写:操请公坐定,叙说:“颜良勇诛二将,连日诸将败者及多,勇不可当,[color="Red"]特请云长商议。”曹操此话的意思,是说连日来诸将败者极多,所以才要请关羽商议,便事实却是:徐晃败阵后曹操立即派人去请关羽。

马超八九合败于禁,之后再见,于禁不敢再战,八九合视为有效


马超八九合败于禁,同样存在或许于禁当时状态不佳的情况。之后张郃不三合败走的战例,或许把于禁吓住了,因为张郃的武力水准在曹营里是众所周知的。然而于禁并不知道,张郃的不三合败走,其实是有很大水份的。

同种状态下的张合不三合败,虽然在下认同网友所说可视为提前败走。但是之后没有证据证明张合能敌马超,则在下认同马超可败张合一说


众所周知,马超和张飞的武力不相上下。既然张合能与张飞大战一百余合,张合当然也有与马超大战一百余合的实力。请注意:张合大战张飞一百余合败走,是因为战局不利!未必是因为武力不如张飞。所以,马超不三合败张合的战例有很大的水份,不能视为有效战例。

关羽一合斩华雄,即使在下认为华雄有轻敌之嫌,但是毕竟被斩,没法再战。


无语。人的生命只有一次,华雄因为轻敌犯下致命错误被斩,后果跟颜良犯浑被斩是一样的。颜良不也没法再战么,为何颜良被斩没法再战却还可以坐第二把交椅?

赵云十余合令张合力气不佳而走,赵云自然认为张合败走,否则长坂也不必费力战到十余合才明白自己低估了张合,如果没有“长坂赵云战到十余合才明白自己低估了张合”,如果没有“孔明说张合非张飞才能战退而赵云没有否认”,在下自然倾向于赵云十余合退张合是有效战例。


关于长坂赵张一战,布姜兄无视对赵云不利的种种因素,硬要认为这是一场公平单挑,这也是没法子的事。至于孔明激将那出,左止兄也讲得很清楚了:孔明话音一落,老黄忠便立马跳出来争令,结果赵云哂笑不已。若说赵云对孔明的话没有否认,那确实是你的个人理解。

就像越吉战退战局不利的关兴,如果不是有了第二次交锋的战例,自然也能倾向于越吉武力明显高于关兴。
就像沙摩柯吓退甘宁,如果没有后来的周泰十合斩沙某,在下同样倾向于沙某武力高于甘宁。


你怎么倾向是你个人的事,但事实却证明了:你的倾向是错误的!因为对某一方战局不利的单挑,属于不公平不正常的情况,,是无效战例。

总结:不论是琅琊,还是楼主所提到的另外一个网站,绝大部分网友都针对此贴关于赵云部分的评价,提出了同样的质疑。拿“或许”当成证据来否定赵云十余合令张合气力不加的有效性,呵呵,说不好点是捕风捉影,无法令人信服,也让人质疑本主题贴的客观性和公正性。
回复 举报
2008-9-16 08:58:56

主题

好友

4395

积分

司隶校尉

英雄兄的这几个或许、未必用得很妙啊;)
另外个人认为评语在楼主的武评中占的分量太重了。
回复 举报
2008-9-16 10:06:13

主题

好友

2306

积分

刺史

Post by 捣浆糊
英雄兄的这几个或许、未必用得很妙啊;)
另外个人认为评语在楼主的武评中占的分量太重了。


所以楼主一向是 口水[评语]>行动[战绩],这种武评根本上就是错误的.;)
回复 举报
2008-9-16 12:43:14

主题

好友

637

积分

布衣

Post by 我不是英雄
布姜兄,



首先,徐晃之败,或许是因为当时状态不佳,比如说连日腹泻什么的,四肢无力,头晕眼花,被曹操临时点将,只好硬着头皮上。
另外,关于兄所言“数日曹营诸将败者级多”,其实是曹操为了请关羽出战而夸大其词,类似激将法。根据书中所写,徐晃败阵后,曹操便接受了程昱的建议,请关羽出战,但书中却写:[B...


罗本二张的110合的确是个大争议,但是基本的看法是张,马,赵在一个水准之上。
张合10合气力不加,但欲再战,有10合以上的实力。
马超3合通常是认为锐气正当。
张飞110合,通常是认为诱敌。

关于张合这个人一向容易引发口水。没办法的事情。
这点上毛本的描写相对合理一些。
回复 举报
2008-9-16 12:47:23

主题

好友

637

积分

布衣

Post by 卫将军郝昭
这一点也不奇怪,原文中也写明了赵云在拦截曹操的败军时不追的原因[color="Red"]子龙寻思:"归师勿掩,穷寇勿追。" 因此不来追赶,"归师勿掩,穷寇勿追"是兵法中写的,吕姜兄就可以无视原文描写,得出赵云不追是打不过徐晃...

1)关于“穷寇勿追”好像是兵法对对方军队的。
2)这个词的意思是怕穷寇有诈或者是穷寇做困兽斗。子龙胜之可也。想杀之恐怕难点。本来兵力就少,万一对方又重新合围。开始黄忠被困就是有兵力少的因素在内。
回复 举报
2008-9-16 17:07:41

主题

好友

2472

积分

持节都督

Post by 李平
太对了,这边分析的很好,那边对赵云却这么想?

两战的差距,如此明显是因为长坂赵云极度恶劣的作战环境,吕姜兄视而不见,却说这差距是因为或许张合前一战体力受损?

阁下对吕布的态度和对赵云的态度差别实在令人惊叹。

p.s.关于少年张飞武力低于巅峰张飞这一点,也是你的猜测,虽然我认同这一猜测,但是这种...


李平兄,赵云背阿斗第二次遇见张合,赵云为何恋战?当然是因为赵云认为经过第一战之后认为自己能够战败张合(不知道李兄对这一猜测是否认同).但是迎战到十余合才知道自己低估了张合,才慌忙退走,慌不择路,颠下土坑.如非红光之助,早已葬身沙场.
拙见:如果不是因为第一次交战张合的速退低估了赵云的判断,赵云在背负阿斗的情况下不至于决定去恋战而导致险些没有走脱的后果


Post by 樊哙
我只看到,原文中写明,赵云凭借枪法,打的这二将心惊胆寒,没见说什么体力 我不喜欢乱猜,甚至窜改原文
哦,对了,原文这么写的,赵云杀来,徐晃张颌终因为体力不支,心脏病爆发,败退
另外,我还没看到你说的徐晃,比华雄,张颌,哪里强,莫非徐晃是超一流...

樊哙说只看到赵云凭借枪法,打的这二将心惊胆寒,莫非没有看到"次日徐晃恃勇而来,溺战赵云黄忠,而后者不出战"?难道"次日徐晃恃勇而来,溺战赵云黄忠,而后者不出战"也是在下猜测或是兄有意无视?


Post by 潜水艇

于禁李典参与了汝南之战?从哪里看出来的? “惟独”放着张合高览不用?请问夏侯曹仁许褚几位这两天又做了些什么?张合高览之前没有参战的原因很简单,伏兵于后,“以逸待劳”。当然,如果吕姜兄觉得这个解释不合理,坚持认为那个汝南骧山两头跑的解释更合理,那也是没办法的事。...

潜兄好:
许楮在忙啥,文中有交代,溺战刘备以便误导刘备的判断.
夏侯敦,曹仁是曹操亲信,如果安排在自己身边护主,有其道理.
张合高览的安排则比较尴尬.在下当然不能肯定二人一定参加了汝南之战.但是考虑到曹操的集中优势兵力各个歼灭刘备各部的战略,拙见张合高览参加汝南之战似乎更合理.毕竟张辽于禁李典从汝南速灭刘辟--->沿途几乎全歼关羽一部-->参加骧山之战速灭刘备赵云余下兵马
而徐晃乐进也没闲着,从第一天战张飞,鏖战到次日关羽来救.
故拙见,张合高览很可能参加了汝南之战.故汝南速灭,关羽速败,(当然,如果兄认为不需要张高,凭张辽就能够搞定,在下也没法反驳)
至于郝将军所说张合高览不至于疲兵作战之说,则就不必讨论了,曹操既然能够安排张辽一日之内三次大战,则明显是曹操集中优势兵力搞连续作战.

潜兄,在下承认对张合高览的行程只是猜测.而且并不肯定,只是认为这样理解比较合理.请多指教

-----------------------------------
英雄兄猜测的"徐晃被曹操临时点将,只好硬着头皮上。"既然在说笑了,在下也不多说了.
操曰:“谁敢当之?”徐晃愿出,操令急迎之。徐晃出马,与良战二十合,败回本阵,诸将栗然。

明明是徐晃自愿出战,何来点将?

兄言众所周知,马超和张飞的武力不相上下。既然张合能与张飞大战一百余合,张合当然也有与马超大战一百余合的实力。请注意:张合大战张飞一百余合败走,是因为战局不利!
呵呵,这个"众所周知"似乎不太准确,即便在琅牙论坛的27名网友调查中,二将并列或者相差排名在前后的也只占到70%,还不至于众所周知吧(呵呵,抠个字眼,望英雄兄别见怪)
即使张合能与张飞大战一百余合,也并不一定表示张合也有与马超大战一百余合的实力.因为大战百余合并不表示武力相等
张合大战张飞一百余合败走,是因为战局不利呵呵,兄忽视了张合是"死战".
回复 举报
2008-9-16 17:27:58

主题

好友

879

积分

县令

Post by 吕布姜维
李平兄,赵云背阿斗第二次遇见张合,赵云为何恋战?当然是因为赵云认为经过第一战之后认为自己能够战败张合(不知道李兄对这一猜测是否认同).但是迎战到十余合才知道自己低估了张合,才慌忙退走,慌不择路,颠下土坑.如非红光之助,早已葬身沙场.
拙见:如果不是因为第一次交战张合的速退低估了赵云的判断,赵云在背负...


:28: 对吕姜兄的逻辑再次无语。

看原文:

[color="Blue"]正走之间,前面又一枝军拦路,为首一员大将,旗号明白,乃河间张郃。

他倒是想跑,跑得了么?人家拦住路了,不打怎么办?

唉……真无语了……联想力甚是丰富,从张合参加了汝南到赵云低估了张合,乃这联想倒是能自成体系了,可惜木有用……:28:
回复 举报
2008-9-16 17:36:13

主题

好友

2472

积分

持节都督

Post by 李平
:28: 对吕姜兄的逻辑再次无语。
看原文:
[color="Blue"]正走之间,前面又一枝军拦路,为首一员大将,旗号明白,乃河间张郃。
他倒是想跑,跑得了么?人家拦住路了,不打怎么办?
唉……真无语了……联想力甚是丰富,从张合参加了汝南到赵云低估了张合...


笑,人家拦住路了,不打怎么办?既然战到十余合后明白自己低估了张合武力时能够退走,战几合就不能退走?
李兄不至于否定"越早撤走越安全"之说吧?
回复 举报
2008-9-16 17:50:27

主题

好友

879

积分

县令

Post by 吕布姜维
笑,人家拦住路了,不打怎么办?[color="Blue"]既然战到十余合后明白自己低估了张合武力时能够退走,战几合就不能退走?
李兄不至于否定"越早撤走越安全"之说吧?


蓝字的部分,属于吕姜兄的推测,现在公然拿来当事实用了?果然强悍。

说实话,我否定,因为赵云的目的不是撤退,而是突围——赵云的最终目标是向前,而不是向后向左向右。在这种情况下,只要杀不退张合,无论怎么样都危险,早撤退无非早一点掉进坑里——见面就退,战几合就退和战十几合再退都是一样的危险。
回复 举报
2008-9-16 20:15:32

主题

好友

7040

积分

东山高士

Post by 吕布姜维
李平兄,赵云背阿斗第二次遇见张合,赵云为何恋战?当然是因为赵云认为经过第一战之后认为自己能够战败张合(不知道李兄对这一猜测是否认同).但是迎战到十余合才知道自己低估了张合,才慌忙退走,慌不择路,颠下土坑.如非红光之助,早已葬身沙场.
拙见:如果不是因为第一次交战张合的速退低估了赵云的判断,赵云在背负...

操曰:“谁敢当之?”徐晃愿出,操令急迎之。徐晃出马,与良战二十合,败回本阵,诸将栗然。
明明是徐晃自愿出战,何来点将?


这个,当曹操问“谁敢当之”之时,或许是两眼直视着徐晃说这番话。在这种情况下,老徐总不能装孙子,尽管身体不舒服,他也只能“挺”身而出。

曹老板虽然没有直接点名,但他的眼神会说话,徐晃心领神会,这当然算是点将。

呵呵,这个"众所周知"似乎不太准确,即便在琅牙论坛的27名网友调查中,二将并列或者相差排名在前后的也只占到70%,还不至于众所周知吧(呵呵,抠个字眼,望英雄兄别见怪)


70%还不能称为“众所周知”,那你认为应该多少%才算“众所周知”?即便马张两人武力有所差距,那也是非常小的差距,称为“不相上下”有何不妥?布姜兄难道已经没有可以反驳的东西,所以只好蛋里挑骨?

即使张合能与张飞大战一百余合,也并不一定表示张合也有与马超大战一百余合的实力.因为大战百余合并不表示武力相等


偶可从没说过马张武力相等,偶说的是两人不相上下。面对武力基本相近的张飞马超,从理论上讲,张合既然能一百合平张飞,同样也有可能一百合平马超。

张合大战张飞一百余合败走,是因为战局不利呵呵,兄忽视了张合是"死战".


嗯嗯,公孙瓒战吕布两合败走,依兄的意思,如果公孙瓒“死战”,大概也能和吕布拼个百余合吧。看来只要“死战”,武力就可以窜升好几个档次哩,活活。;)
回复 举报
2008-9-16 21:03:40

主题

好友

3036

积分

刺史

Post by 吕布姜维
许楮在忙啥,文中有交代,溺战刘备以便误导刘备的判断.
夏侯敦,曹仁是曹操亲信,如果安排在自己身边护主,有其道理.
张合高览的安排则比较尴尬.在下当然不能肯定二人一定参加了汝南之战.但是考虑到曹操的集中优势兵力各个歼灭刘备各部的战略,拙见张合高览参加汝南之战似乎更合理.毕竟张辽于禁李典从汝南速灭刘辟--->沿途几乎全歼关羽一部-->参加骧山之战速灭刘备赵云余下兵马
而徐晃乐进也没闲着,从第一天战张飞,鏖战到次日关羽来救.
故拙见,张合高览很可能参加了汝南之战.故汝南速灭,关羽速败,(当然,如果兄认为不需要张高,凭张辽就能够搞定,在下也没法反驳)
至于郝将军所说张合高览不至于疲兵作战之说,则就不必讨论了,曹操既然能够安排张辽一日之内三次大战,则明显是曹操集中优势兵力搞连续作战....


1许褚溺战是刘备得到消息准备撤退的那天,所以"许褚溺战刘备以便误导刘备的判断"的说法纯属胡扯

2演义里没写夏侯敦曹仁那几天在做什么就是安排在自己身边护主有其道理,没写张郃高览那几天在做什么就证明张郃高览去了汝南?双重标准玩得太明显了吧

3好一个"曹操的集中优势兵力各个歼灭刘备各部的战略"啊,刘辟只不过带领少数战斗很差的黄巾军守汝南居然可以轻易杀出,这叫歼灭?
如果曹操派几员大将各带本部人马一起去汝南,刘辟军只能全军覆没.刘辟军能轻易杀出就证明了去汝南的只有张辽一路人马,这也和书中的描写是一致的

4攻打刘辟这种货色带领少数战斗很差的黄巾军守的汝南还需要多少人马?如果武将只是指挥士兵,张辽一个人还不够吗?

5卫将军的意思是曹操不会做这种蠢事,比如说,一个单位,在每个岗位的人手都富富有余的情况下单位负责人让所有职工都去和门卫一起不睡觉值夜班,结果所有职工都疲劳过度影响了他们白天的本职工作,你说这个单位负责人是不是白痴?曹操不是白痴吧?;)
回复 举报
2008-9-17 10:34:24

主题

好友

4395

积分

司隶校尉

Post by 吕布姜维
李平兄,赵云背阿斗第二次遇见张合,赵云为何恋战?当然是因为赵云认为经过第一战之后认为自己能够战败张合(不知道李兄对这一猜测是否认同).但是迎战到十余合才知道自己低估了张合,才慌忙退走,慌不择路,颠下土坑.如非红光之助,早已葬身沙场.
拙见:如果不是因为第一次交战张合的速退低估了赵云的判断,赵云在背负...


赵云也许迎战到十余合才发现阿斗在身上对自己武力发挥的影响比预想的大的多。

赵云可能在战张合前低估了前番厮杀自己体力损耗的程度。

或许打到十余合时赵云突然想起阿斗咋没声音了。

或许这时又有个硬角色率兵靠近了,赵云不愿意冒被夹击的风险。

或许赵云打到10余合时觉得胯下马的状态不太好。

或许。。。。
回复 举报
2008-9-17 12:12:09

主题

好友

2472

积分

持节都督

既然与英雄兄对"众所周知"理解有分歧,不妨继续讨论,马超和张飞的武力不相上下。
兄称"众所周知,马超和张飞的武力不相上下",
则27名网友的统计中,有17名网友分出了上下(其中9名网友是相差排名在前后一名,包括您英雄兄),只有10名网友并列即不分相上下,10名网友只占37%.对于这个37%,相信英雄兄不会再使用众所周知了吧
至于徐晃的猜测,在下投降.
感谢讨论
---------------------------

李平兄说战几合就退和战十几合再退都是一样的危险,既然李兄如此理解,则在下也无话可说了.

-------------------------
郝昭兄所言卫将军的意思是曹操不会做这种蠢事,比如说,一个单位,在每个岗位的人手都富富有余的情况下单位负责人让所有职工都去和门卫一起不睡觉值夜班,结果所有职工都疲劳过度影响了他们白天的本职工作,你说这个单位负责人是不是白痴?曹操不是白痴吧?

郝昭兄认为曹操不会做这样的傻事,但是曹操偏偏安排了张辽做了这样的傻事:以疲惫之师迎战赵云刘备.

莫非安排张辽以疲惫之师作战就不是傻事,而安排张合以疲惫之师作战就是傻事?
回复 举报
2008-9-17 12:49:35

主题

好友

7040

积分

东山高士

Post by 吕布姜维
既然与英雄兄对"众所周知"理解有分歧,不妨继续讨论,马超和张飞的武力不相上下。
兄称"众所周知,马超和张飞的武力不相上下",
则27名网友的统计中,有17名网友分出了上下(其中9名网友是相差排名在前后一名,包括您英雄兄),只有10名网友并列即不分相上下,10名...


哈哈,既然布姜兄愿意在“不相上下”这个问题上继续讨论,偶就多说几句。

不相上下,并不意味着两人排名一定并列。不相上下,与“势均力敌”、“旗鼓相当”的意思相似,都是用来形容双方实力比较接近。例如在体育竞技比赛中,我们经常听到或看到描述双方实力“不相上下”、“不分伯仲”诸如此类的说法,但比赛的最终结果,仍旧会决出冠军、亚军和季军等名次。所以,在排名时我把马超排在张飞之前,或者一些网友在马张中间插上其他人,与形容他们“不相上下”的说法并不矛盾。

如果兄认为“不相上下”就一定是排名并列,那是一大误解。
回复 举报

本版积分规则

Archiver|手机版|Langya.Org ( 浙ICP备05062527号-1 )

GMT+8, 2021-1-24 16:05 , Processed in 0.057395 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.4 Licensed © 2001-2012 Comsenz Inc. Design by 360cd.cn

返回顶部