古代战争游戏中武将属性的设定讨论

鱼小邪

如题设计武将的各方面的属性,除了传统的统智武政魅以外,是否还应该有其它属性.或都可以五大类进行细化..

希望大家来一起讨论..:)

daizy

轻骑兵之所以是古代战争的王者。
比较重骑兵，他的成本相对低廉，容易形成规模。
比较普通步兵。他的移动快速。容易集结形成局部优势。

其实还有一个重要的问题，那就是斥候和情报。和现在许多帝国2、帝国3的游戏一样，拥有轻骑兵也就意味着一定的哨探和情报能力。

汉人力国力胜匈奴多矣，不能胡服骑射及对马匹生产的不够重视。导致了步兵为主的作战局面。

的确的步兵的重装甲+强弩使得步兵的攻击力与骑兵不相上下而且成本更低。

但是步兵作战时，因为移动速度慢情报方面受制于人。然后又导致粮草供应实际上比骑兵更多的局面（因为行军要携带更多的辎重车辆，而降低行军速度）

还有一方面借助马力行军和自己步行行军体力消耗方面有很大的不同。所以步兵精锐古代也有可能为了节省体力采用船运或者牛车等方式运输以达到节省体力的效果。

另外以后的改良式藤甲士兵其实就是一种山区上的骑兵。负重小，体力相对节省。以后的处理工艺也造成藤甲不容易燃烧成为一种致命的兵种。

除了官阶以外应该还有个朝廷地位的选择。

可以把参与议政的官员分为
内臣、重臣、军团长三类。

1）内臣：储君、军师以及君主的亲信。
2）重臣：名望位阶最高的几位官僚。
3）虽然名望位阶不高，但是身为兵力最强的几个军团长。军团长带兵出征的，或者领地内有敌军的不参加议政。

游戏应该体现储君的重要。废储君会诱发内乱。

游击

我认为：应分为文官和武官
文官又分两种，一种是行政官，如担任地方行政官，或担任中央某一个部门的文官，其各项属性影响其辖区或所辖部门的各项生产经营数值。如农业、手工业，商业……；另一种文官是随军的，如军师、参军。军师管理一个部队的计谍，参谋管理一个方面的问题，如粮草的供给，部队的侦察、安营、做饭、军需品的管理等等协助军师和部队主将的工作。
武将也分两种，一种是统率型的，高统率力，如韩信点兵，多多益善就是讲的这个道理，他有能力统率很多军队协同作战却不会自乱，也不容易被打乱，事实上一个庞大的军队被打乱其战斗力是很差的。如赤壁之战的曹军就是这样，全乱 了，失去战斗力了，被敌人的整整齐齐的军队一顿攻，却无还手之力，现代战争叫“建制”，建制被打乱战斗力自然下降。另一种武将是冲击型的，他能够率精兵单点突破，打乱敌人建制，为大部队攻击做好准备工作。所谓张辽八百破十万就是冲击了吴军的指挥中枢，高顺虽然武力不一定很高，但他的陷阵营可能是精锐，所以能陷阵出名了，马儿也是直冲曹操来打乱曹军的整个建制来攻击的。

daizy

1）弱小势力：流浪和无任何头衔的。（势力太守）
不能发起军事同盟、讨伐同盟（事件除外）
参政职位：军师任命一名（谍报，建议）。全据点直辖。司马数目（流浪0，无头衔4，势力太守4）（武职头衔：司马，文职头衔：从事）
只能任命内政官，守将（令，尉）。（参政君主+军师+最高功勋）
优势宫廷花费比较少，外交花费比较少。

2）州郡、军团长级别：
能发起军事同盟，讨伐同盟。
参政职位：4：相一名（谍报，建议），后嗣一名（综合），主簿一名（主理内务监察，解决家族纠纷）。典军校尉一名（军事辅佐）。
太守上限4，司马上限16。（武职头衔：司马，都尉，校尉，将军等）
宫廷花费中，外交花费中。后嗣外放担任太守或军团长可节省一定的宫廷花费。

3）霸主级别：（过渡阶段）
都督：2 太守8，司马上限32

4）皇帝级别：
都督4：太守16，司马64

孙武子

其实也不用分这么细- -要不然步骘算文官还是武官？钟繇呢？最关键的诸葛亮呢？

关云长之兴邦

应该还要增加仁德，信义这两个属性。取消魅力这个属性。

火鸟

诸葛亮估计还是军师。。就是你什么 他都给意见的那种。所有事情都参与，，

关云长之兴邦

诸葛亮不是天生就是军师。
军师就是任命智力高的武将，诸葛亮是首选。

庞山君

魅力是没法取消的，否则魏讽、张角之类的人物怎么办？

关云长之兴邦

Post by 庞山君
魅力是没法取消的，否则魏讽、张角之类的人物怎么办？

古代根本没有魅力这么一说，要说也是仁德。

庞山君

有“惑众才”的魏讽，ms就是个魅力超高的人。

否则你如何描述他的属性？

仁德多少？？魏讽ms和这个没什么关系。

关云长之兴邦

我说过，在现实中人不可能使用数字来衡量人格属性，只有身高体重可以使用数字来衡量，游戏里面才是数字化，什么都是由数字来决定。
见：

难道智力就是使用一个数字就能说明的，现在不是有智商测试，测试结果也只能大致说明智力的情况，不能全面说明的，所以说，智力不是一个谁高谁低就能比较的，那个数值只能大致说明智力的情况。

所以说，这些属性只是大致反应人的各种属性，自然也会有特例存在。

庞山君

Post by 关云长之兴邦
我说过，在现实中人不可能使用数字来衡量人格属性，只有身高体重可以使用数字来衡量，游戏里面才是数字化，什么都是由数字来决定。
见：
所以说，这些属性只是大致反应人的各种属性，自然也会有特例存在。

“仁德”、“信义”这种东西是“评价”，只能作为魅力的参考值，可以在特定情况下，对魅力做出修正，但是，他们是无法代替魅力的存在的。

Post by 关云长之兴邦
古代根本没有魅力这么一说，要说也是仁德。

魅力的本质是影响别人、吸引别人的能力，这是一种处世手法、社交手段的体现，怎么能说没有“魅力”这一说呢？

身高八尺、容貌甚伟的诸葛亮，总比长得不怎么的庞统更容易吸引别人，但这和他们本身的品格无关。

关云长之兴邦

话说仁德比魅力更加本质，魅力是人的一种外在属性，而仁德则是内在的。

书生

智力这东西太笼统，日本鬼子的人物属性对我们的造成了太深的思维定势。张松和杨修的智力都不差，让诸葛亮去看一遍《孟德新书》，他绝对没有张松记得多！
统帅这东西也有点扯蛋，谁说曹操统帅的能力一定强过吕布，只能说曹操的智力比吕布好，率领同样的兵曹操在整场战役中基本上一定能打的过率领同样兵的吕布，并不说吕布就不能统帅和曹操一样的兵。如果真正的两军对战，统帅一样的兵在同一平原上，吕布一样能把曹操的杀的大败。战争这东西就是一个势和智的较量，和统帅没有直接联系。每个游戏都把曹操的统帅搞的非常高，我就奇怪了，官渡曹操可以统帅7W杀的袁绍70W大败溃逃，赤壁的时候，曹操倒是号称80W的兵，被周郎杀的大败亏输，我看曹操的好像是统帅越多的兵越打败仗了，所以我一直任务这个统帅的属性最扯蛋。
   一孔之见:) 。

庞山君

Post by 关云长之兴邦
话说仁德比魅力更加本质，魅力是人的一种外在属性，而仁德则是内在的。

仁德也是种外在表现，“知人知面不知心”嘛

大奸似忠的人大有人在。

而且这种品格、性格方向的东西，不太适合混入基础属性。

最扯淡的是“政治”和“智谋”，前者把“内政”和“权谋”混为一谈，后者把“战术”和“战略”、“权谋”（又有它）混为一谈。

书生

Post by 关云长之兴邦
话说仁德比魅力更加本质，魅力是人的一种外在属性，而仁德则是内在的。

曹操见匈奴使者的时候，怕自己太对不起全国人民，所以派了个长的对的起观众的去冒充，那么说曹操外在的魅力是不是不太高。
而内在的仁德，曹操为报父仇杀的徐州几个地方鸡犬不留，那他的仁德是不是超低，但是曹操的《蒿里行》：“白骨露于野，千里无鸡鸣。生民百遗一，念之断人肠。”看这好像曹操的仁德那是超高呀！:confused:

关云长之兴邦

知人知面不知心，确实如此，只能通过人的行为来推断人的内在。不能因为一件事情将人的性格定格。
既然这是在游戏里面，就应该直接使用人的内在属性，孰是孰非，自有公论。话说回来，如果使用各种属性来描述一个人，估计会有很多属性，如战斗，计谋，仁德，性情，机变，力量，勇气，权势，信义，智慧…………。这样只会使过程复杂化。
正如孙子兵法里面说的，智，信。仁，勇，严，这五个属性可以描述一个人的大致情况了。

索格兰德

我觉得魅力这个数值应该参考DND系统，分成交涉能力、声望两部分。

关云长之兴邦

恩，使用仁德，声望来替代魅力比较好。