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【都督推荐】高顺、侯成 倒走出城,是要引开典韦吗?

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2007-12-2 02:21:45

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持节都督


原文如下:
东巷内转出张辽,西巷内转出臧霸,夹攻掩杀。操走北门,道傍转出郝萌、曹性,又杀一阵。操急走南门,高顺、侯成拦住。典韦怒目咬牙,冲杀出去,高顺、侯成倒走出城。典韦杀离了吊桥,回头不见曹操在后,翻身杀入城来,门下撞著李典,典韦问:“主公何在?”典曰:“吾亦寻不见。”韦曰:“汝在城外催救军,我入去寻主人。”李典去了,韦左冲右突,杀将入来,又不见;再杀出城,壕边撞著乐进。进曰:“主公何在?”韦曰:“往复两遭,寻觅不见。”进曰:“同杀入去救主!”两人到门边,城上火炮滚下,乐进马不能入,典韦冲烟突火,又杀入去。似此三遭,世之罕有。

木木兄怀疑有没有发生双战。木木兄的意思是,不能排除掉典韦一冲,高侯二人未与交锋 顺势就退出去了 这种可能性;而高侯不战而退也是可以解释得通的 --- 他们希望将典韦从曹操身边引开,这样可以由其他人擒杀曹操。

我以为这个推测大有问题。
首先,高侯不战而退的行为在这一情景下没有合理性,或者说解释不通。深夜乱战之中,高侯怎么就那么有把握 只要自己一退,典韦一追,就必然把曹操甩在后面出不来了?谁能算得如此精准?如果曹操跟着典韦突出城来怎么办??曹操典韦破围而走,而自己却未与交锋就主动退出城外,吕布知道了能放过他们?

诚然,演义中实际发生的事实是,典韦一冲,曹操确实没有跟上,而是被乱兵截留在了城中吕布军的包围之中。但我们不能拿这个结果来证明高侯预先就商量好不战而退。要证明高侯有意不战而退,只能从前文铺垫(或后文补充 -- rare) 中去找证据。找不到,就只能认为没有发生有意不战而退。也就是说,高侯与典韦之间发生了交锋,交锋的结果是高侯不支而退。
换一个角度来说,假如高侯真的是不战而退,那么典韦前方就没有交锋压力,又何来“杀离了吊桥”呢?直接说“冲过吊桥”不好么?而且如果前方没有交锋压力,典韦就可以多关注身后主公是否跟上来了,也就不会直到杀离吊桥后才意识到曹操没跟上了。

接下来可能有人又会质疑究竟是高侯双战还是其中一人与典韦单挑。从上下文来看我以为是双战 --- 拦住曹操典韦败军的,是高顺和侯成,二人此前分别与典韦交过手,知道单打独斗对方武力高过自己,因此双战是符合逻辑的。更重要的是,两人的目的是拦截(或擒杀) 曹操,此时与阵前从容雍容地列阵单挑完全不同,两人有足够理由联手对付任何敢于阻止自己意志的人,而此时曹操身边的武将只有典韦,而且典韦也的确出手了 --- “典韦怒目咬牙,冲杀出去”。所以,高侯联手战典韦,比单挑更顺理成章也更具合理性 --- 在那个特定情景中。

至于木木兄质疑的 “既然主将高顺侯成都败逃到城外了,手下兵士又怎么能坚持在第一线战斗呢?”,我以为不然。首先这是乱战,乱战中难分敌我 (吕布还把曹瞒当自己人呢),军士各自为战也算是自保的逻辑延续,是很正常的;更何况还有擒杀曹瞒可立大功的刺激。另外,深夜乱战情景下,部下无法如阵前单挑那样看清主将败逃,因此高顺侯成的败逃不会影响到其所部,更不会影响到尾随曹操而来的郝萌、曹性等部。

综上,我的理解是这样的:典韦保曹操先向东门突围,遇郝萌曹性拦截,典韦没有拼命,是觉得还有退路;待杀至南门再遇高顺侯成引军拦截,典韦多半意识到对方是有组织有计划地安排了各门拦截,再转去其他两门势必还会遭遇拦截,因此只有冒死突围了。所以按常理推测 此时的典韦应该是拼命状态,文中措辞也支持这一推测 --- “典韦怒目咬牙,冲杀出去”。高顺侯成双战之下不敌,被迫倒走出城。而典韦能在短时间内杀败高顺侯成联手也绝不轻松,还要对付高侯部下的持续阻截,所以全力向前,无暇照顾曹瞒是否跟上。
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最后再说两句此前的两场单挑。侯成和高顺 与典韦先后发生了单挑,原文是 --- “侯成[color="Blue"]如何抵敌得过
,回马望城中走,只赶到吊桥边,高顺[color="blue"]亦战不过,退入城中去了。”
这两场单挑发生在吕布设计赚曹瞒入城的背景之下。但我认为仍应视作基本有效的单挑战例,理由还是 --- 尊重原文描述。
如果原文使用的是比较笼统且含糊的“侯成败走”、“高顺退走”,在用计背景下,实应理解为未尽力而战。如102回中洪仁败走那样。但现在原文明确交待是“侯成如何抵敌得过”和“高顺亦战不过”,所以我的理解是,两人出战时肯定是想着跟对方打一打然后再退走的,不料对方武力过强,一接手自己真的就抵挡不住了。

另外,侯成和高顺都显示了在典韦面前两三合之内全身而退的武力,可见两人武力都不俗。这样两个人联手,武力应大致达到一流末水平,而典韦发飙时却可以短时间击败二人联手,由此可知典韦攻击压迫感之强。但典韦显然一击毙敌的能力不够出色。

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2007-12-2 09:28:20

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大司马录尚书事

老酒

这是罗本和毛本的剧情,另有一个本子却是典韦杀出门口,老曹却被高顺绊住,冲不出去,结果典韦回头不见了老曹。
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2007-12-2 09:55:13

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持节都督

Post by 辽东管宁
老酒

这是罗本和毛本的剧情,另有一个本子却是典韦杀出门口,老曹却被高顺绊住,冲不出去,结果典韦回头不见了老曹。


老管,老管 :p :p :icon19: :icon19: :icon12: :icon12:
要让俺写三国演义,俺肯定会把高顺写成个准超 --- 黄忠太史慈那档的,可以跟典韦许褚干上个60-70合不落下风
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2007-12-2 11:20:07

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刺史

操之虎将爆发起来,可不是开玩笑.

曹老大手下那三个超一流发起飙来,那股狠劲不是人.

恶来暴走,夏侯敦50合才能搞掂的人物,再加多个侯成,他两三下就搞掂.

许储爆发,夏侯渊要30合后用拖刀计搞掂的人物,再加多一个,虎痴也能几下搞掂.

白马将军发起狠来不是人,几乎劈了关羽,[当然关羽也几乎劈了他],还有就是庞德暴走奋威可以短时间搞掂魏延.

这三个人都是亡命之徒.爆走发起狂来,5虎上将都有危险.看看马超,和关羽都有点悬.

特别是那个许储,见到吕布出阵,第一个冲上去,话都不讲多一句,举刀就劈. 吕布见了不要说心里不那个呀....[有点发毛],怎么跑个身高八尺,腰大十围,身材象铁塔金刚般一样的楞头青出来举刀就猛劈.:icon19:  葛坡许储投降后,自此何忧吕布强.

所以典伟暴走起来不是人,几下打得高顺侯成倒走出城一点也不出奇.被曹操称为天神般的人物,暴走是很恐怖的. :icon19:
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2007-12-2 12:40:52

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县尉

Post by 尚少爷


白马将军发起狠来不是人,几乎劈了年老体衰,大意失察的关羽...


窃以为白马庞德差恶来虎痴半筹
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2007-12-2 16:04:35

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刺史

Post by 君十三
窃以为白马庞德差恶来虎痴半筹


那也未必,庞德,许储都是使大刀的,单论刀法而言,庞德更胜许储,论力量当然是许储大力.他们3人互相交手,斗上几百合也分不出胜负.

只不过许储,典伟走的是与第一名的吕布路线图. 第一名吕布---张飞---马超---许储---典伟. 由于这些人物直接或间接沾了第一名吕布的光,所以这条武力链是排得比较靠前.

庞德---关公---黄忠,关公再怎么强最多也只能是第二名.庞德沾了第二名关公的光.上面许,典沾的是第一名吕布的光,所以观众第一感觉上就觉得许,典>庞德.

把跟第一名吕布这条武力链排完后,就论到排另外一条第2名关公的武力链.这两条武力链占了8个名额.那干嘛同样是沾了关公的光,庞德就为何靠前,黄忠就不行呢,原因在于黄忠被困汉水多时,杀不出重围,要赵云来救,这个污点把黄忠降了不少分.--------假如许,典,庞,赵,要别人来救,那降分是肯定,可惜他们都是做了救人的角色.  :87:
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2007-12-2 20:19:17

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太守

冒着定性为过度分析的风险,想说,我觉得高候的这个“倒走”有点意思。

被打飞了,拨马夺路便逃是败将的常规思路。至于朝哪个方向夺,倒没那么多讲究。可这“倒”着退出城去,显然属于非常规,非常规到整部演义仅此一处,别无分店。

倒着走,既别扭又缓慢,还不好控马。若没有特殊原因,高候二人在被典韦杀败后,是没有理由,也没心情玩这一套把戏的。则,高候二人在倒走出城的整个过程中,始终保持着和典韦的战斗。那么,一是可能高候故意引开典韦,然后对曹操下手。不过,原文中并无关于二人后续手段的任何描述。二是典韦并没有在短时间内迅速杀败高候二将(联手)。但,典韦的冲击力确实极猛,逼使高候二人不住后退(甚至是无意识地后退),才能化解其凌厉攻势。高候二人确认不敌,并真正败走,是在城外吊桥上的事。
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2007-12-2 20:23:46

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太守

Post by 尚少爷
吕布见了不要说心里不那个呀....[有点发毛],怎么跑个身高八尺,腰大十围,身材象铁塔金刚般一样的楞头青...


尚少,这吕某人自己身高一丈,腰大十围,又岂惧八尺十围之小许哉。
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2007-12-2 20:46:24

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刺史

Post by 左止
尚少,这吕某人自己身高一丈,腰大十围,又岂惧八尺十围之小许哉。


吕某人知道自己身高一丈,腰大十围,这种超级强壮的身型,世间上没几个.而吕某人天下闻名,其武力天下英雄惧之.  想不到在这里跑个楞头青出来,不但身高八尺,腰大十围,而且不惧自己,举刀就猛劈,力量强大.:icon19:  太意外了.

幸好许储这次没脱衣,要不让吕布看看什么叫混身筋突的肌肉.

实说,论高度,吕布不惧,论腰围,一样大,心里有点 :unsure:  原来除了自己真的还有人腰大十围.论肌肉,许储没脱衣,当吕布没看见,假如吕布看见了会........:cold:   论交上手的感觉,kao,这楞头青发了疯似的举刀猛劈.:icon19: 好象我吕布是他的杀父仇人. 论力量,大家兵器一接触对碰,吕布 :28: 这楞头青吃什么大的,这么好力 ! 打了20合,才知道这家伙不是省油的灯:icon14:

结论:吕某人碰上许大楞,会有一连串:unsure:   最简单的问题,以前和曹操打了这么多次仗,从来没见过这个高8尺大十围的家伙,这次那里钻了这个楞头青出来,跟我有血海深仇似的,举刀就对我猛砸 :28:

不过吕某人到死也不会明白,这是老罗按排许大楞出场砸吕布,还特意为许大楞写了一首诗来赞扬,天下瓜分汉欲亡,.........葛坡许储投降后,自此何优吕布强. 吕布知道后吐血:icon14:
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2007-12-3 01:52:35

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持节都督

Post by 左止
冒着定性为过度分析的风险,想说,我觉得高候的这个“倒走”有点意思。

被打飞了,拨马夺路便逃是败将的常规思路。至于朝哪个方向夺,倒没那么多讲究。可这“倒”着退出城去,显然属于非常规,非常规到整部演义仅此一处,别无分店。

倒着走,既别扭又缓慢,还不好控马。若没有特殊原因,高候二人在被典韦杀败后,是没...


正解~~ 左兄说出了俺上文想说但没来得及说的东西

应该说,典韦一发飙,高顺侯成就立感不支,所以要不断败退以避其锋锐。但高侯又明白事关能否擒杀曹瞒,所以不会如两军阵前的严格单挑那样一旦落败就放弃交锋,而是冒着一定风险继续纠缠典韦。所以典韦是边打边往前(城外)冲,而高侯则是边倒退边勉力应对典韦的凌厉攻势。这才是二人倒走出城,以及典韦冲出以后才发现曹瞒没跟上的原因。
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