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楼主: 吕布姜维

【都督推荐】琅邪网友罗版三国武将武力排名统计

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2007-12-3 14:10:28

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刺史

Post by 煮酒正熟
和和,按照小兄的说法,吕布和张飞之间,曹洪和何曼之间,关羽和黄忠之间,也都不能插入其他人物啦?


可以,但必须合理,要做到两者皆服.比如,煮酒兄,马超同学,许储同学,三个人的排名.前提:马,许230合平手.

1,煮酒兄你>马超,当然>许储, 所以马,许都服.

2,煮酒兄你<马超,当然<许储,所以马,许都服.

3,煮酒兄你底于马超,却有大叫强于许储,马超同学当然没意见,但许储同学有意见.

要许储同学没意见,认同你强过他,而又底于马超,除非你去和马超打230合出来,用铁一般的证据塞住许储那把口,你又不和马超同学打230合,老是在说我强过你许储,好,这回许储同学脾气好,认同你,但他不认同你煮酒兄<马超.

直白一点就是,你煮酒兄强过我许储,行,但你也要强过马超.你偏要底于马超而又强过我许储就不认.除非你去和马超打230合出来.

还有一点,看他有没有正常单挑混战的污点,而且这个污点证据要很充足,不能模棱两可,模模糊糊,而且还要看这个污点大不大.大的话,就肯定被降分,一但分数被降,人家就可以插进来马,许中间. 例子:关羽和黄忠之间,因为黄忠在汉水被困多时,杀不出重围,要赵云来救,不但要救他,还要救他的部下张著.这个污点令到老黄被降了不少分.被人家插进去中间,也没话可说. 假如许储有这样的铁证大污点,肯定要降分,被别人插进去马,许之间.

吕布和张飞之间,按常理,本来就不可以插进一些人进去,但有一个人非常之特别,就是作者最力挺的武力主角人物,死后要归神的关公.屡次显灵搞死吕蒙,救关兴.特别之处,在于按排他是唯一一个杀死超一流的人物,连华雄这种一流高手也被安排一合丧命.和赵云战50合平手的文丑碰上关公两三下就胆怯跟着也丧命.作者意图非常之明显,把关公捧为继吕布死后最强的武力主角.不能逆作者的意
呀.
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2007-12-3 15:27:35

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东山高士

布姜兄,调查之后,是否应该写个分析总结报告?
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2007-12-3 16:29:46

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刺史

Post by 尚少爷
.还有一点,看他有没有正常单挑混战的污点,而且这个污点证据要很充足,不能模棱两可,模模糊糊,而且还要看这个污点大不大.大的话,就肯定被降分,一但分数被降,人家就可以插进来马,许中间. 例子:关羽和黄忠之间,因为黄忠在汉水被困多时,杀不出重围,要赵云来救,不但要救他,还要救他的部下张著.这个污点令到老黄被降了不少分.被人家插进去中间,也没话可说. 假如许储有这样的铁证大污点,肯定要降分,被别人插进去马,许之间.
.


尚少兄,既然黄忠排名靠后的原因是汉水被围有污点,那么,张飞被张任和吴懿围困进退不得,赵云一合生擒吴懿,又杀退敌军救出张飞,请问这个战例兄台认为是否应该考虑进去?
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2007-12-3 16:52:32

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刺史

超流一档:吕布;

超流二档:赵云、颜良;

超流三档:马超、张飞、关羽(并列);
(如果不考虑关羽的几次中箭,我会把关羽排在张马前面;如果不考虑马超的几次失误,我也会把马超排在张飞的前面。综合考虑,把上面三人暂时并列吧。

超流四档:许褚、典韦、文丑(文丑可能被低估);
(假如比较的是同一时期的武力,我会毫不犹豫地把典韦放在许褚之前)

超流五档:黄忠

以下:庞德.....
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2007-12-3 17:14:20

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刺史

Post by 三国木木
尚少兄,既然黄忠排名靠后的原因是汉水被围有污点,那么,张飞被张任和吴懿围困进退不得,赵云一合生擒吴懿,又杀退敌军救出张飞,请问这个战例兄台认为是否应该考虑进去?


木木君,此战虽然张飞被张任和吴懿围困进退不得,但是有3个问题。

一则刘备大阵就在城外,张飞是出阵应战的,按常规刘备必然会略阵,能在最快的时间知道张飞出了什么事,并发出援兵。这与赵云黄忠事先约定到时候来救有广义上的相似,区别为张飞只要稍稍等待。原文也有“比及玄德引军来救……”的描述。

二则赵云出现的很快,也就是说还没来得及描述张飞有没有做出类似战斗冲阵的情节,赵云就杀到了,而不像黄忠那样被困了蛮久。因此不能就说张飞真的冲不出去。

三则黄忠那次,可以肯定黄忠是带着兵出去的,是连人带兵被困;张飞这次,没说。即张飞有可能是孤身被困,难度远大于黄忠。

所以不能算是张飞的污点啦。
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2007-12-3 17:46:39

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亭长

Post by 吕布姜维
你心目中的罗版三国武将前十名(调查)

关于罗版三国演义,个人有个想法,每个人都有不同的排名,能否每个人都把自己的排名公布,以便了解自己的理解与其他网友理解的差异。
年长一辈中煮酒正熟是罗版三国武评的先驱,个人先转帖煮酒几年前的排名(不知道目前有没有更新):
吕布
关羽、赵云、马超
张飞、典韦(可能...



吕,赵,关,马,张,典,许,颜,庞,黄.  (颜有可能低估,但缺乏战例支持)

文丑,徐晃,孙策,太史慈,曹彰,张辽,夏侯敦.
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2007-12-3 17:56:08

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刺史

Post by 唯笑惟笑
.木木君,此战虽然张飞被张任和吴懿围困进退不得,但是有3个问题。

一则刘备大阵就在城外,张飞是出阵应战的,按常规刘备必然会略阵,能在最快的时间知道张飞出了什么事,并发出援兵。这与赵云黄忠事先约定到时候来救有广义上的相似,区别为张飞只要稍稍等待。原文也有“比及玄德引军来救……”的描述。

二则赵云出现的很快,也就是说还没来得及描述张飞有没有做出类似战斗冲阵的情节,赵云就杀到了,而不像黄忠那样被困了蛮久。因此不能就说张飞真的冲不出去。

三则黄忠那次,可以肯定黄忠是带着兵出去的,是连人带兵被困;张飞这次,没说。即张飞有可能是孤身被困,难度远大于黄忠。

所以不能算是张飞的污点啦。
.

唯笑兄,虽然不能说张飞真的冲不出去,但是,可以肯定张飞在短时间内肯定是没有冲出去的,并且,进退不得也说明了确实遇到了险情,而“救出张飞”也证实了这一点。
另外,张飞可不是只有这一次被包围,早在骧山之时,也曾被徐晃乐进围住长达一天,最后被关羽救出。当然这次的危险系数要小的多!
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2007-12-3 18:02:38

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县令

Post by 煮酒正熟
士元兄没看出我回那贴的意思是赞同你吗?

至于这贴,您把典许黄文等归于准超,那么显然是将庞德曹彰太史孙策归入一流 (张辽 夏侯 徐晃 张合) 了?
我觉得庞德 太史 和 曹彰都表现出过高于一流人物的武力;孙策因与太史120合战平也被归入这一档。当然,这个分歧与...


是我理解错误,请酒兄见谅

关于庞德曹彰太史孙策的武力等级问题,我从没把他们当成过超一流,我认为他们顶多是强一流,强一流的表现比一流和弱一流高是理所当然的

庞德 太史 和 曹彰三人的表现似乎也并不明显高过一流,庞德除了100合平过老关羽以外没什么其他的亮点,而老关羽的武力是什么水平本身就有很大争议.太史战张辽似乎也没什么明显优势.曹彰出场机会很少,也没遇到过真正高手,所以他武力等级很难判断
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2007-12-3 18:07:00

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县令

Post by 尚少爷
正确,文丑只能被列为一流强,凡是一流VS超一流,[color="Red"]百合之内,必定分出胜负....


张颌战张飞可是百合之外分出的胜负,这么说张颌也是超一流了?
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2007-12-3 18:26:41

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太守

首先,我不谙排名。

其次,这次不是凑的,可算作是完整版。

吕 关 张 马 许 典 赵 庞 颜 黄
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2007-12-3 18:51:28

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县令

Post by 尚少爷
正确,文丑只能被列为一流强,凡是一流VS超一流,百合之内,必定分出胜负.胜出者必定是超一流.简单说一下,就能拿关公VS庞德100合平手,你文丑能战关公100合平手吗 ? 庞德站出来大叫我就是有真凭实据,板上订铁钉,铁证,你文丑有没有真凭实据,又要...


即使文丑进不了超一流,也应该是魏延进,轮不上庞德的:rolleyes:


另外,你的所谓武力链其实就是跳跃式比较,这样得出的结论是没有说服力的.打个比方说,2个武将武力差距不超过5点就算同级别的,吕布武力99,张飞武力97,关羽武力97,黄忠武力93,夏侯渊武力88,用跳跃式比较就可以说因为关羽武力和吕布差不多,黄忠武力和关羽差不多,夏侯渊武力和黄忠差不多,所以夏侯渊武力和吕布也差不多,他们都是同级别的.但如果用夏侯渊直接和吕布做比较,他们肯定不是同级别的.用这种所谓的武力链做比较得出糜芳武力和吕布差不多的结论也是完全可能的:burn:
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2007-12-3 19:08:47

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县令

Post by 尚少爷
再说说许储,马超的排名.

一般人第一次或前几次接触观看的是毛本,在毛本里,许储弃刀夹枪,比较狼狈,直接感觉就可以得出马超前,许储后的排名.

但罗本里就不同了,马超在关健时候又再掉链子,被许储先夹枪,后弃刀,马超有狼狈或者让人郁闷的感觉.挺蜀派的毛家父子看...


关于许储和马超谁更强其实没有什么可争的,毛宗岗对此战的点评是[color="Red"]曹操弃袍,许褚弃甲,弃甲亦算输矣
,这和夹枪弃刀的先后没有任何关系.我个人认为毛宗岗对于演义理解的水平远高于尚兄,如果尚兄觉得自己对于演义理解的水平远高于毛宗岗就请证明一下吧.毛宗岗改的毛本演义是最普及的演义版本,如果尚兄能改出一部尚本演义,而且普及率远高于毛本演义,大家自然会承认尚兄对于演义理解的水平远高于毛宗岗,即使尚兄说许储可以一个人打败关张赵马吕联手也会有很多认支持的:burn:
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2007-12-3 20:30:19

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刺史

Post by 三国木木
尚少兄,既然黄忠排名靠后的原因是汉水被围有污点,那么,张飞被张任和吴懿围困进退不得,赵云一合生擒吴懿,又杀退敌军救出张飞,请问这个战例兄台认为是否应该考虑进去?


回木木,张飞被围,赵云一合生擒吴懿,又杀退敌军救出张飞,这战例前几年我就细看了.拿这个来对比黄忠汉水被困,假设被降的分数一样,黄忠本来的战绩就不怎么出彩,除去这个汉水被困不算,最多顶多也只排到第8位,汉水被困一减分,最多也是只能把他拉下1----2位.就是第9位或者第10位.主要原因在于黄忠本来的位置就排得不够高,假如黄忠有非常之强大的战绩,该排在第2,3位,汉水被困一减分,最多也是只能把他拉下1----2位.就是排在第4,5位.不可能把他拉下7,8个位置这么多.老黄辉煌战绩少,辉煌淹盖不了他的这个污点.

但张飞不同,张飞本来就有非常之强大的战绩,可以排进前3名,除了PK吕布,马超外,还有另外很多出彩的战绩,,赵云一合生擒吴懿,又杀退敌军救出张飞,这个污点的分数最多顶多也只能把张飞拉下1----2位,不可能把他拉下7,8个位置,而且张飞杀纪灵,生擒严颜,威震长板桥这么出彩战例,足够扯平要赵云来救这个污点.连挑灯夜战马超也懒得说了,光凭PK吕布100合平手就足够排上前3名.其实就是张飞用足够多的辉煌战绩来淹盖了他的一个污点.

黄忠排名靠后,一来是他本身排名就不够高,二来,出彩辉煌的战例又少,三来,在困汉水要赵云来救被降了不少分.

张飞靠前是,一来他本身排名就,二来,出彩辉煌的战例又多,三来,虽然被降分,但用他除吕布那仗外的过剩辉煌的战例来扯平他的这个污点.


按常理,张飞是排在第2位的,紧跟吕布之后,但我的排名在张飞前面插了一个关公进去.就算是把张飞拉下一个位置了.
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2007-12-3 20:40:47

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县令

前8我可以毫不犹豫的一口气说出来

但是前10就太难了
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2007-12-4 09:21:33

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3

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布衣

吕布
关羽颜良
马超
典韦
张飞
赵云
文丑
许褚
庞德
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2007-12-4 12:36:08

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亭长

Post by 煮酒正熟
一吕二关三赵云
四马五张六颜良
七文八许九典韦
再加一个老黄牛?



我也赞一个:

一吕二赵三张飞

四关五马六典韦

七许八庞九颜良

黄文孙太加徐晃
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2007-12-4 17:10:04

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持节都督

Post by 我不是英雄
布姜兄,调查之后,是否应该写个分析总结报告?



英雄兄,统计结果已经出来,已经补充在1楼
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2007-12-4 18:47:44

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950

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县令

俺也觉得大致差不多

吕布

关张马

颜赵许典

黄,庞,文鸯
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2007-12-4 22:41:57

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2555

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刺史

Post by 吕布姜维
1:吕布1.11
2:(空缺)
3:关羽3.11,马超3.45
4:赵云4.18,张飞4.21
5:颜良5.71(三名网友注明颜良可能被低估)
6:典韦6.61(一名网友注明典韦可能被低估)
7:许褚7.66
8:(空缺)
9:(空缺)
10:文丑10.05,黄忠10.10,庞德10.13(两名网友注明文丑可能被低估)

够权威:) 不过我前面的帖子里,文丑我还是把他排除出前十了,应该按11分算的啦 :burn:
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2007-12-4 23:10:25

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1973

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太守

Post by 吕布姜维
英雄兄,统计结果已经出来,已经补充在1楼

网友罗版三国前十名武将排名(“、”表示并列)...
......巴孤马甲:吕 / 赵,关,马,张,颜,典,许,文,黄
...我不是英雄:吕 / 赵,关,马,张,颜,典,许,黄,庞
今宵酒醒何处:吕 / 关、张、马,赵、颜,典、许,黄、文、庞(颜可能低估)
...



為何有些並列的人得分不同?
如我的顏良和典韋,6.5和7~~

還有2至5名並列,2+3+4+5=14,
那每人的平均得分不是應該是3.5嗎?
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