【都督推荐】琅邪网友罗版三国武将武力排名统计

诸葛士元

Post by 尚少爷
至于赵云,在张,马,许,典这条武力链之外,和颜良是一样,无法证明他实力是否比许,典更加接近马超,张飞.因为张飞是最接近吕布,所以这条武力链里的,张,马,许,典排得比较靠前.

而且赵云就是杀了一些二,三流货,打败了张合,单挑战绩在超一流之中不见得惊天动地,两军大骇,两军痴呆,倒是他的混战冲阵能力却是相当猛,数一数二,长板坡,威震汉水都是very good

可惜武力排名是以单挑为主,混战冲阵为次.所以赵云只能被拉下,假如赵云有和另一个超一流战百合平手,斗得惊天动地,两军痴呆,那赵云绝对排得很高.

假如有的兄台要把赵云抬得很高,那别忘了还有另外一个冲阵混战的猛将西凉铁骑庞德,因为除了赵云之外,没有人的冲阵混战比庞德救韩遂还要更强.所以嘛,不要玩"大小超".

我的排名,1,吕,2关,3,张,4,许,5,马, 前5名蜀方和魏方的比例是3:1....

"和另一个超一流战百合平手"的能力强一流武将也能做到,根本不能作为衡量超一流武将排名的标准.张颌有和另一个超一流张飞战百合平手的战例,黄忠有和另一个超一流关羽战百合平手的战例,而赵云颜良没有这样的战例,但黄忠张颌武力不如赵云颜良是公认的,所以拿"和另一个超一流战百合平手"作为衡量超一流武将排名的标准根本就是谬论.赵云颜良没有和另一个超一流战百合平手的战例只不过是因为没有机会而已,并非是没有这种能力

我不是英雄

老巴，

有点好奇。你自认不挺卖糕，为何又把卖糕排在第二？能否给个回答？谢谢。:burn:

诸葛士元

Post by 我不是英雄
老巴，

有点好奇。你自认不挺卖糕，为何又把卖糕排在第二？能否给个回答？谢谢。:burn:

就当是顺口吧:icon14:

尚少爷

Post by 诸葛士元
"和另一个超一流战百合平手"的能力强一流武将也能做到,根本不能作为衡量超一流武将排名的标准.张颌有和另一个超一流张飞战百合平手的战例,黄忠有和另一个超一流关羽战百合平手的战例,而赵云颜良没有这样的战例,但黄忠张颌武力不如赵云颜良是公认的,所以拿"和另一个超一流战百合平手...

1,张颌有和另一个超一流张飞战百合败走.并且张飞是用计拖着张合来假打.

2,黄忠身为5虎上将,凭其刀法防御,风雨不透.以关公的攻击力也无何奈何,老黄绝对的超一流.身为5虎上将,连超一流都入不了,你不是在开玩笑吧.

3,黄忠和张颌不是同一档次.

此外,还要读懂作者的想法意图,老罗描写打斗场面,重点笔墨落在一些超一流对碰,打得惊天动地,两军大骇,两军痴呆的百合大战场面. 这些重点决斗,也反映出老罗下笔程度的重视,反映出老罗心里面的超一流高手是那些人物. 他们之间互斗的实力程度的差距,一一反映出来.

煮酒正熟

Post by 巴孤马甲
显然“大刀”太土了，前十名四个都是大刀呢
而且白袍给赵云也不合适
而起我要每句押运，要是第三句不需要押韵还要你说:99:

要不
一奴二壮三卖枣
四蟹五黑六插标
七龟八痴九胆小
还有一个不服老

不过典韦的fans估计要气得吐血了
好在论坛典韦fans不多，嗯:burn:

且，您了又木说用典仅限三演，噢 就许您了用《三国志平话》里的典故 (面如活蟹)，就不兴俺用后世戏剧和俗语的典故？戏剧里赵云不是个小白袍么？俗语里不是有个“关公面前耍大刀”么？老狐，要斗私批修 :icon12: :icon12:

煮酒正熟

Post by 诸葛士元
请教酒兄,演义里也似乎没有哪个战例表明武将因战前喝了酒而武力发挥会受影响,那是否就可以认定喝过酒的许储武力没受影响,被张飞一矛刺伤完全是武力不如张飞呢?:sweat:

士元兄，
"时吕布军马到来，张飞出府时正见吕布相迎。[color="Navy"]酒犹未醒，不能战。"

这里虽然没有用现代汉语说明 酒醉对武力的影响，但我以为那个意思已经在里面了。

诸葛士元

Post by 尚少爷
1,张颌有和另一个超一流张飞战百合败走.并且张飞是用计拖着张合来假打.

2,黄忠身为5虎上将,凭其刀法防御,风雨不透.以关公的攻击力也无何奈何,老黄绝对的超一流.身为5虎上将,连超一流都入不了,你不是在开玩笑吧.

3,黄忠和张颌不是同一档次.

此外,还要读懂作者的想法意图,老罗描...

1张颌败走是100合以后的事,你的标准可不是"和另一个超一流战二百合平手".另外,没有任何过硬的证据能证明张飞是假打,如果说假打不需要证据,我也可以说关羽战庞德是假打,关平战庞德也是假打..


2黄忠是不是超一流是有争议的,即使黄忠能进超一流也只是超一流排名较低的.赵云武力强于黄忠是公认的,如果把是"和另一个超一流战二百合平手"作为武力排名的依据,那黄忠就应排在赵云之前,但似乎没有几个人会认为黄忠武力比赵云强吧?

煮酒正熟

Post by 我不是英雄
老巴，

有点好奇。你自认不挺卖糕，为何又把卖糕排在第二？能否给个回答？谢谢。:burn:

昏倒~~~ 严重的唯武评是论思维，该打该打~~

老狐可以挺张辽，但他会把张辽武力排在12名开外
老狐可以很讨厌卖糕的，但他仍会把卖糕的武力排在前三

煮酒正熟

Post by 诸葛士元
1张颌败走是100合以后的事,你的标准可不是"和另一个超一流战二百合平手".另外,没有任何过硬的证据能证明张飞是假打,如果说假打不需要证据,我也可以说关羽战庞德是假打,关平战庞德也是假打..


2黄忠是不是超一流是有争议的,即使黄忠能进超一流也只是超一流排名较低的.赵云武力强于...

1. 如果可以随意把场外因素拿进来推翻一个战例的结果，那么俺也可以推出赵云对文丑并未尽力 --- 这个在逻辑上一点儿都不难。

2 除掉吕布和许褚有争议之外，超一流基本上就是关张赵马颜典那几个。黄庞太曹孙文我以为算准超。
许褚应比吕布低半档，好比庞德之于关羽。--- 俺的浅见。

诸葛士元

Post by 煮酒正熟
士元兄，
"时吕布军马到来，张飞出府时正见吕布相迎。[color="Navy"]酒犹未醒，不能战。"

这里虽然没有用现代汉语说明 酒醉对武力的影响，但我以为那个意思已经在里面了。

[/S...

[color="Red"]张飞出府时正见吕布相迎。酒犹未醒，不能战。

这句话应该理解张飞当时酒醉未醒,当然是不能战,张飞也没和吕布交手,而许储则不同了,演义对许储上路时的描写是
[color="Blue"]
褚乘酒兴，催粮车行。押粮官曰：“前褒州之地，山势险恶，未可过去。”褚大怒曰：“吾有万夫之勇，岂惧他人哉！今夜乘着月色，正好使粮车行走。”[color="Red"]许禇当先，横刀纵马，引军前进。二更以后，往褒州路上而来。行过一半，忽山凹里鼓角震天，一枝军当住，为首大将乃燕人张益德也，挺矛骤马，直取许褚。[color="Red"]褚舞刀来迎。只一合，一矛正中许褚眉心，翻身落马。

请教酒兄,"许禇当先，横刀纵马，引军前进","褚舞刀来迎"和"(张飞)酒犹未醒，不能战"是否一样?我个人认为"(张飞)酒犹未醒，不能战"明显是说张飞神智还不清楚,而"许禇当先，横刀纵马，引军前进"和遇到张飞时"褚舞刀来迎"显然不能说许储神智不清

诸葛士元

Post by 煮酒正熟
1. 如果可以随意把场外因素拿进来推翻一个战例的结果，那么俺也可以推出赵云对文丑并未尽力 --- 这个在逻辑上一点儿都不难。

2 除掉吕布和许褚有争议之外，超一流基本上就是关张赵马颜典那几个。黄庞太曹孙文我以为算准超。
许褚应比吕布低半档，好比庞德之于关羽。...

酒兄不会认为黄忠武力比赵云强吧?我的这帖主要反驳把"和另一个超一流战百合平手"作为武力排名依据的说法,而且我主要是拿黄忠做例子,张颌只不过是陪衬而已

严格的说,超一流应该是武力明显超过一流的武将,所以,如果只按表现排,超一流是关张赵马吕颜六人,文黄许典四人可以算准超一流,准超一流武力比一流高半级,比超一流低半级,由于准超一流武力在超一流和一流之间,所以准超一流虽然有在一定时间内战平超一流的能力,但遇到一流时也没有明显的优势

煮酒正熟

Post by 诸葛士元
[color="Red"]张飞出府时正见吕布相迎。酒犹未醒，不能战。

这句话应该理解张飞当时酒醉未醒,当然是不能战,张飞也没和吕布交手,而许储则不同了,演义对许储上路时的描写是
[color="Blue"]
褚乘酒兴，催粮车行。押粮官曰：“前...

士元兄，
张飞出府时也不能算神智不清吧？“人报吕布赚开城门，张飞教人备马，慌忙披挂上马，绰丈八矛在手”。张飞面对突发情况的反应和应对，都与常人无异，说明他神智方面是基本正常清醒的。而且出府后撞到吕布，那个“不能战”应该也是张飞本人的判断。这也说明他是清醒的。
可见，张飞被唤醒后，酒醉基本没有影响到其意识神明，而他对自己“不能战”的判断，恰恰说明了酒醉对其身体的严重影响。

从张飞的例子里我们可以知道，酒醉对人身体方面的严重影响，不仅符合现实逻辑，也符合演义逻辑。正因为演义里有张飞酒醉自忖不能战的事例，所以我们可以判定许褚酒后状态不复正常。也就是说，我们判定许褚酒后状态不正常，其依据还是来自演义。

煮酒正熟

Post by 诸葛士元
酒兄不会认为黄忠武力比赵云强吧?我的这帖主要反驳把"和另一个超一流战百合平手"作为武力排名依据的说法,而且我主要是拿黄忠做例子,张颌只不过是陪衬而已

严格的说,超一流应该是武力明显超过一流的武将,所以,如果只按表现排,超一流是关张赵马吕颜六人,文黄许典四人可以算准超一流,准超一...

士元兄没看出我回那贴的意思是赞同你吗？

至于这贴，您把典许黄文等归于准超，那么显然是将庞德曹彰太史孙策归入一流 (张辽 夏侯 徐晃 张合) 了？
我觉得庞德 太史 和 曹彰都表现出过高于一流人物的武力；孙策因与太史120合战平也被归入这一档。当然，这个分歧与你们前文的争论无关。

唯笑惟笑

心目中 罗版三国武将前十名与毛版三国武将前十名是一样的

99：吕布

97：马超、关羽、许褚、张飞、典韦、赵云、颜良

95：文丑、庞德、黄忠
（注：数值相同排名按姓氏笔划 ;)  ）
这里有11个人，与标题不符，考虑后，排除文丑

尚少爷

正确,文丑只能被列为一流强,凡是一流VS超一流,百合之内,必定分出胜负.胜出者必定是超一流.简单说一下,就能拿关公VS庞德100合平手,你文丑能战关公100合平手吗 ? 庞德站出来大叫我就是有真凭实据,板上订铁钉,铁证,你文丑有没有真凭实据,又要高过庞德,你叫庞德怎服.所以嘛这就叫不客观,或者主观. 煮酒兄说的关,庞实力是差了半筹,但还是属同一级别超一流,庞德,文丑是有级别差距.一但有级别差距,百合之类就能分出胜负.

凡是超一流对碰,除吕布外,其余必定是百合平手,胜负作者没有交待,只能靠推测达到多少合谁才能胜出.  这也是作者的意思,代表着他们的实力非常之接近.

通过超一流互相交手百合平手,包括直接的,间接的,能体现出来互相的实力差距,和实力的接近程度,那就很容易看得懂排名先后.

所以我的排名是走吕布,关羽这两条武力链的路线,这两条路线占了8个名额.而且也容易排出来.那黄忠和庞德没有直接交上手,谁前谁后呢 ? 可从关公身上或者2人的其余战绩看得出来.关羽是有点忌庞德,而不忌黄忠,毕竟书中白纸黑字写明庞德是关公劲敌,再参考其余两人战绩,怎么看都是庞德强于黄忠. 庞,黄2人假如直接单挑的话绝对是百合不分胜负,硬要分个排名前后,那很容易看得出来,庞德前,黄忠后,关,庞,黄这条武力链的排名很容易就得出来.

尚少爷

再说说许储,马超的排名.

一般人第一次或前几次接触观看的是毛本,在毛本里,许储弃刀夹枪,比较狼狈,直接感觉就可以得出马超前,许储后的排名.

但罗本里就不同了,马超在关健时候又再掉链子,被许储先夹枪,后弃刀,马超有狼狈或者让人郁闷的感觉.挺蜀派的毛家父子看到这里会有什么感觉 ? 当然是郁闷心中不快啦,于是一个字"改".现在观众对马超的形象还是停留在毛本里.可罗本里事实上许储先吓退马超,又先夹住马超长枪,把马超排在许储前面,叫许储怎服,[毛本里的许储的确狼狈不服不行],可罗本就不同了.毛家父子这样改动,目的就是要贬底魏方阵营的猛将.要蜀方压着魏方.

还有一个问题,整本演义,许储,马超的实力是最接近的,没有人比他们两个更接近.排许前,马后,或者马前,许后,都是正确的,有的兄台把他们两个强行分开,中间插一些人进去 ?  有的中间插了5,6个人进去,差距有5,6位,比如马超第2,许储第7,我好想问一句,是不是有铁证去证明插进去的这些人实力比许储还更加接近马超.

许储同学和班里的强者马超同学战230合平手,代表许储同学是班里的另一个强者,你又没有和马超同学打上230合,就老是说底于马超,就是强过你许储.你叫许储怎服.就先当许储服了,认同你强,但许储不服马超呀,你强过我许储,当然能强过马超,你却底于马超又强过我许储.除非你去和马超交手打230合以上平手,许储就服. 这种排名法有主观加"大小超"的成份.

煮酒正熟

Post by 尚少爷
再说说许储,马超的排名.

一般人第一次或前几次接触观看的是毛本,在毛本里,许储弃刀夹枪,比较狼狈,直接感觉就可以得出马超前,许储后的排名.

但罗本里就不同了,马超在关健时候又再掉链子,被许储先夹枪,后弃刀,马超有狼狈或者让人郁闷的感觉.挺蜀派的毛家父子看...

和和，按照小兄的说法，吕布和张飞之间，曹洪和何曼之间，关羽和黄忠之间，也都不能插入其他人物啦？

吕布姜维

Post by 煮酒正熟
和和，按照小兄的说法，吕布和张飞之间，曹洪和何曼之间，关羽和黄忠之间，也都不能插入其他人物啦？

如果按照尚兄所说交锋时间越长越说明武力相当的话，则典韦=许褚。（魏延=文聘）。整个三国演义交锋时间最长的是这两次交锋，而且没有任何输赢。个人不认同不分胜负等于武力相等，因为还可以通过比较其他战例来比较武力。

马超战许褚倒不能说没有结果，最终应该是许褚不利（曹操“恐许有失，令二将夹攻”）。个人一直不认同把许褚不利的原因归咎于马超的脆枪，也不认同把许褚不利原因归咎于许褚自愿的裸衣（裸衣危险）

巴孤马甲

Post by 我不是英雄
老巴，

有点好奇。你自认不挺卖糕，为何又把卖糕排在第二？能否给个回答？谢谢。:burn:

这得看你定义“挺”的概念是什么？
硬要在关赵之间分个二三，我倾向赵二关三
另一方面我的看法是长版赵云，白马关羽，渭水马超都表现了惊人的一面，吕布未必能有其道。

如果有人愿意因为我赵二关三的看法将我归于赵派，是他们的自由
正如在这以前，有人因为我在一群人狂贬赵的时候出来说了几句自以为公道的话，然后被某些兄台当作赵fans含粪乱喷一阵，这在网络都是很正常的

煮酒正熟

Post by 巴孤马甲
这得看你定义“挺”的概念是什么？
硬要在关赵之间分个二三，我倾向赵二关三
另一方面我的看法是长版赵云，白马关羽，渭水马超都表现了惊人的一面，吕布未必能有其道。

如果有人愿意因为我赵二关三的看法将我归于赵派，是他们的自由
正如在这以前，有人因为我在一群人狂贬赵的时候出来说了几句自以为公道的话，然后被...

哈哈，正该如此~~~ 狼牙就应该树立一种[color="Red"]以乱贴标签为耻的风气。
乱贴标签的做法实在是论坛之大害。

什么关派 赵派的，自己说自己是什么什么派，谁也管不着。
如果是彼此熟悉的朋友，不带攻击意味地说对方是什么什么派，也无所。
激烈辩论过程中拿这个派那个派来攻击对方，这个就属于辩品不高了。