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楼主: 煮酒正熟

【精华】【都督推荐】三国武力点评

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2006-2-16 10:04:35

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刺史

好贴绝对不能让它沉了,支持支持,偶狂顶!!!!!

楼主最后也没有排完呀,把后面 的 也发上来吧!!!!!



:p
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2006-2-16 10:11:59

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县令

稚剑兄    你说说你心里的排名看看吧!~
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2006-3-19 12:25:12

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布衣

就算回到真正的历史,人永远是人,哪能用一两个数值就评价其能力,状态也有很大关系,评来评去是评高峰、平均还是下限?
不过每个人有每个人的喜欢,每个人都有每个人的排名,哈,我的排名是吕布第一,也因为死得早,所以后人也没人有办法超越他,其他的阶段性第一的很多,关羽斩的人很多很强但缺点明显,赵云稳定而且那么长时间都保持一定水准,所以他们为前三。
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2006-3-19 15:36:56

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刺史

我的那个排名取消作废,因为我那个之前的排名是以毛本为准.(我之前没看过罗本)

现在看了罗本后,发觉有很大出入,重新以罗本排名为准,因罗本是比较最接近原注的!!!
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2006-3-19 15:42:42

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刺史

还是“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞”好,没必要改了。
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2006-3-19 15:53:02

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县令

看到这个好帖子浮上来以为是作者把未写完的部分补上来了    正高兴进来一看原来是玉稚剑。。。。  失望加愤怒啊   
作者何时把这个帖子写完啊   很早就期盼了虽然知道这个期望很难实现   因为三国武力的描写有很多想象成分   铺的越大越难收手  考虑越多越无法下手  哎 不过还是一直在期待 :icon32:
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2006-3-19 17:56:14

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刺史

Post by 玉稚剑
还是“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞”好,没必要改了。




凭什么关羽,张飞要排在赵云后面????????给个理由来先????? :icon32:
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2006-3-20 10:13:57

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刺史

Post by 熟读春秋
看到这个好帖子浮上来以为是作者把未写完的部分补上来了    正高兴进来一看原来是玉稚剑。。。。  失望加愤怒啊







:sweat:


再说一遍,真的不是我顶上来的。冤枉!

Post by


凭什么关羽,张飞要排在赵云后面????????给个理由来先?????





张飞压韵,关羽、赵云不论也罢。
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2006-3-20 11:29:18

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布衣

楼主能不能把攻击武力,防守武力数值确定方法和计算几回合决胜负的算法明确说明一下,否则你之前那些数据不容易看懂啊。以前看过一个评定黄金圣斗士排名的帖子,就把具体的算法写的很清楚,而且为什么用这种算法也做了说明,所以很有说服力啊。
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2006-4-9 21:15:47

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布衣

煮酒兄继续写啊,写完就是大作啊!
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2006-4-9 22:06:50

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县令

西西河的煮酒正熟、琅琊的今宵酒醒、轩辕的马岱当属当今武评世的佼佼者。
这三人有几个共同之处:知识较丰富、视野较开阔、不读死书、有各自完整的理论体系,观点个性分明、不人云亦云,论据充分、论证严密。是为大家矣!
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2006-4-10 02:47:48

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布衣

有点建议:单骑冲阵各种情况差别很大,应进一步量化。
个人对太史及孙策能入选狮虎级持怀疑态度。
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2006-8-11 20:32:06

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布衣

煮酒兄写的很详尽很精彩
期待总结
个人认为除了吕布排第一没什么争议
其他一流武将基本无差
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2006-8-11 21:59:46

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布衣

老兄,问个比较私人的问题,你,还有辽东管宁,杨文理等,你们都是专门搞三国的吗,还是有别的本职工作,来这里只是个人爱好?
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2006-8-25 21:56:10

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布衣

Post by 玉稚剑
还是“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞”好,没必要改了。

三典韦?
典韦好像没什么战绩支撑其做老三吧。我所知道的就下面两了,谁帮忙补充一下哈。
战高顺和侯成,这两人本不是什么高手。
战许褚一天,只能说明其和许褚是一个档次。
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2007-9-28 12:02:09

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持节都督

煮酒兄佳作中的不同理解

引用煮酒兄:
纯粹以马战军器武力论,攻城先登和声望评价做为补充参考,箭术暗器等不论:
1 吕布
2 关羽/赵云/马超
5 张飞/典韦(其中,典韦武力有可能被低估。如果典韦有机会打更多单挑或单骑冲阵,则有望甚至超过张飞而与关赵马并肩)
7 颜良(颜良存在同样被低估的情况,而且比典韦也许更严重一点儿。颜良的上限也应该是关赵马,其下限大约是庞德)
8 许褚
9 庞德
10 黄忠
11 太史
12 曹彰
13 文丑
14 孙策
15 张辽
16 华雄
17 夏侯敦
18 徐晃/甘宁(兴霸可能被低估)
20 周泰
21 曹仁
22 张颌
23 关平
24 魏延/夏侯渊
---------------------------------------
煮酒正熟被称为罗版三国武评的开山之祖(比煮酒更早的京华过客前辈是研究毛版三国武评的),其体系影响了一代罗版三国武评迷。不愧为大师级人物。
然而不可否认的是,煮酒兄的观点也有一些局限。
1:关于颜良,既然煮酒兄已经附加说明可能低估,这里也不多说
2:关于赵云,依据其正常状态下的十余合令李典料敌不过(仅仅是料敌不过,而不是败走)的战例,煮酒兄列到并列第二名似乎偏高,这里,就当是各人理解不同,也不多说
3:文丑,煮酒兄明显理解有偏颇。文丑沿河追杀徐晃,被关羽所救,煮酒兄认为文丑追杀徐晃是文丑的错误而一笔带过。burrjiang则认为文丑沿河追杀徐晃的武力表现完全有理由认为文丑武力被严重低估
4:魏延,煮酒兄列这么低仅仅因为被庞德奋力战退。试问庞德正常单条能够战退魏延吗?书中早已有答案,不能,所以曹操才令众将群殴杀退魏延。至于随后庞德救主奋力战退魏延,完全有理由理解为魏延见擒不得曹操而主动退走。
另外,关平黄忠魏延随刘备庞统西征之时,黄忠魏延明显是刘备依赖的主力武将,而关平刘封明显次之。说关平武力能够超过魏延,实在说不过去
5:周泰,仅仅从前三国的表现来看,周泰也没觉得高估,但是如果把中三国的关兴列进来比较,如果理解周泰高于张郃?壮年关兴在张郃面前并没有优势,但是少年关兴却是实实在在地凭单条的武力令周泰不战而败走。
煮酒兄在海外,目前没有时间多讨论三国,实在是遗憾,小弟也只能够在邮件上偶尔得其指教。总之,个人亦受益于煮酒兄匪浅。至于以上个人理解,就当是变相的灌水顶帖吧,好帖应该顶
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2007-9-28 14:03:37

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刺史

Post by 吕布姜维
.煮酒正熟被称为罗版三国武评的开山之祖(比煮酒更早的京华过客前辈是研究毛版三国武评的),其体系影响了一代罗版三国武评迷。不愧为大师级人物。
然而不可否认的是,煮酒兄的观点也有一些局限。
1:关于颜良,既然煮酒兄已经附加说明可能低估,这里也不多说
2:关于赵云,依据其正常状态下的十余合令李典料敌不过(仅仅是料敌不过,而不是败走)的战例,煮酒兄列到并列第二名似乎偏高,这里,就当是各人理解不同,也不多说
.

burrjiang兄怎么总是拿赵云的差成绩对比其他人的好成绩?
请兄台注意,煮酒把和赵云并列为第二的是关羽和马超。关羽二十合不也没有拿下纪灵吗?这个成绩难道比赵云对李典的强?马超四五十合也不过让曹洪渐渐气力不加,曹洪还不着急跑呢。要是拿这样的战绩来比,马超连许褚都不如,更不用说并列第二。
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2007-9-28 16:23:48

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持节都督

Post by 三国木木
burrjiang兄怎么总是拿赵云的差成绩对比其他人的好成绩?
请兄台注意,煮酒把和赵云并列为第二的是关羽和马超。关羽二十合不也没有拿下纪灵吗?这个成绩难道比赵云对李典的强?马超四五十合也不过让曹洪渐渐气力不加,曹洪还不着急跑呢。要是拿这样的战绩来比,马超连许...



木木兄,关羽二十合令纪灵不敢再战;马超四五十合让曹洪渐渐刀法散乱,气力不加,这两个战例都有人解释原因(尽管这些原因你或许不愿意接受),但是赵云十余合令李典料敌不过(不是败走)却是没有任何人(包括你在内)解释原因。我的理解是赵云此战是正常状态下的交锋。不知道木木对此役的理解是?赵云有所保留还是其他原因?
请问木木兄,正常状态下交锋赵云多少合可败李典?20合还是数十合?我想20合应该要吧?

至于曹洪渐渐刀法散乱,气力不加是不急着跑还是因为死撑而跑不了,这里不是重点就不多讨论,各自保留
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2007-9-28 20:21:24

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Post by 吕布姜维
木木兄,关羽二十合令纪灵不敢再战;马超四五十合让曹洪渐渐刀法散乱,气力不加,这两个战例都有人解释原因(尽管这些原因你或许不愿意接受),但是赵云十余合令李典料敌不过(不是败走)却是没有任何人(包括你在内)解释原因。我的理解是赵云此战是正常状态下的交锋。不知道木木对此役的理解是?赵云有所保留还是其他原因...


吕姜兄又在拿这种毫无说服力的观点来哗众取宠了.

如果吕姜兄觉得赵云十余合令李典料敌不过的战例是赵云的污点就应该先证明李典武力很差.关于赵云十余合令李典料敌不过的战例,我们认为这个战例只能证明李典武力强,而不能证明赵云武力弱.:rolleyes:

如果赵云十余合令李典料敌不过的战例算赵云的污点,那黄忠50合没拿下李严,许储长时间没拿下典韦也应算黄忠许储的污点:sweat:
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2007-9-28 20:25:41

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刺史

Post by 三国木木
burrjiang兄怎么总是拿赵云的差成绩对比其他人的好成绩?
请兄台注意,煮酒把和赵云并列为第二的是关羽和马超。关羽二十合不也没有拿下纪灵吗?这个成绩难道比赵云对李典的强?马超四五十合也不过让曹洪渐渐气力不加,曹洪还不着急跑呢。要是拿这样的战绩来比,马超连许...


木木兄搞错了,这种对手武力级别不确定的战绩对赵云武力排名没有任何影响,只会影响李典的武力排名
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