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楼主: 林灏

【都督推荐】管见许褚战马超

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2005-10-14 12:21:26

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大司马录尚书事

Post by 烈焰
好文章,慢慢看

拔河夺枪的难度很大,所以谁都不可能得到完整的枪
在这种情况下,个人认为许褚是打算把枪拉动,力气占据优势,马超借力主动断枪


这个、这个书中说:两个在马上夺枪,所以拔河比赛是肯定有的了,不过枪是马哥的,不是褚哥的,所以马哥大概舍不得断枪而褚哥则不会在乎,或许还能体验破坏的快感呢 :rolleyes:
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2005-10-14 12:44:17

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亭长

按评书的说法,马超的枪和许的刀接触了不知道多少次,枪在防守的时候架挡的多,这枪应该是受伤了,有了暗缝了,所以,就这么巧,"啪",断了.呵呵!
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2005-10-14 13:18:04

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大司马录尚书事

劣势下才架挡,消耗气力
马超技巧型闪避为主,一抖枪花朵朵,而许褚却不好闪避
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2005-10-14 13:48:12

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大司马录尚书事

Post by 林灏
劣势下才架挡,消耗气力
马超技巧型闪避为主,一抖枪花朵朵,而许褚却不好闪避


莫非褚哥是因此才夹枪的? :icon14:
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2005-10-14 15:08:11

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布衣

Post by 公子无忌门客
嗯,同意今宵太守的分析,十分合理。
另外还觉得,马战长兵器,“各拿半节在马上乱打”,从语态来看,其实着力不实,已属于伤害不了对方,多争点小便宜而已的地步
大概马超占的便宜多了点,“操恐褚有失”,老曹有点着急。否则庞德、马岱就不会“见操将齐出”,才“麾两翼铁骑”,恐主帅有失,早就先麾军上去了。


:[引用省略......]





我的意思和兄台差不多,,“各拿半节在马上乱打”,已属于伤害不了对方,多争点小便宜而已的地步,赞,赞,赞,以罗本许储身高8尺,腰大十围的描述,浑身筋突,(就是全身肌肉凸出,和现代健身房里的猛男身型一样,一定要想想许储是什么身型),马超的断木棍根本伤不了他.顶多是争点小便宜而已,这个是肯定.挨马超几棍根本就是小意思.


可罗本里说许储勇力绝纶,力能拉牛,相反马超挨许储几棍可不是小意思了,吐血都有可能.所以得出许储是占优.
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2005-10-14 15:17:17

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布衣

Post by 孤高的曹孟德
最后再回公子一帖:
。。。马战长兵器,“各拿半节在马上乱打”,从语态来看,其实着力不实,已属于伤害不了对方。。。

枪一分二,也有一把剑这么长吧。马战长兵器占优,但短兵器也能伤到对手,(赵云用青虹剑,和刘备用双剑)。
马战短兵器被长兵器克,但若双方都是短兵器,那么也会拉[引用省略......]




就算许储空手,对拿断木棍的马超,马超一样奈何不了他,许储两条劲力十足的"铁臂",只要他握紧拳头用力向上一挥,马超的断木棍极可能:1,再断为两段,2,被许储用手臂用力打飞了.


以许储的力量,同样有可能出现以上的情况.
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2005-10-14 15:18:53

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太守

好险好险~

我的主观理解:
我只能说许老虎很幸运, :sweat: ,马超一枪刺来本来是奔着小腹或者心窝的,许褚已经躲闪不急,
急忙闪躲,幸运的是这一躲闪,既不左,也不右,左一点,正中要害,右一些中了膀臂,偏偏是不左不右
正好在腋窝下面 :sweat: ,那不夹紧~~~还等什么

许褚:我地玛雅~这小子的枪好快,我再也不松手了 :icon14:
马超:这许胖子~居然如此幸运,~~~

许褚:我劲大,我抢~
马超:小样我就说不给

许褚:抢不过来我掘~ :surrender
马超: :cry: TNND赔我宝枪~~~~

此战许褚发彪状态(武力加),马超气势收敛,所以平手

胡乱写~~~ :smile:
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2005-10-14 15:24:34

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大司马录尚书事

Post by 尚少
我的意思和兄台差不多,,“各拿半节在马上乱打”,已属于伤害不了对方,多争点小便宜而已的地步,赞,赞,赞,以罗本许储身高8尺,腰大十围的描述,浑身筋突,(就是全身肌肉凸出,和现代健身房里的猛男身型一样,一定要想想许储是什么身型),马超的断木棍根本伤不了他.顶多是争点小便宜而已,这个是肯定.挨马超几棍根本就是小意思.


可罗本里说许储勇力绝纶,力能拉牛,相反马超挨许储几棍可不是小意思了,吐血都有可能.所以得出许储是占优.[引用省略......]


许褚和徐晃夺弓时,许褚拉的徐晃离开马鞍,证明许褚比徐晃力气大;但是许褚和马超夺枪时,马超并没有相似被动的描写,所以证明两人力气差别不大,所以两人谁打谁的身上,效果都是差不多的。但由于许褚裸体而马超盔甲齐备,最终应该是马超占优 :rolleyes:
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2005-10-14 15:27:28

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太守

即使是乱打部分.许褚也是处于被动

马超许褚一阵乱打,(操恐许褚有失) :sweat:

就充分说明许褚已经处于下风,并且很危险,不然叫夏侯渊曹洪两人出来干嘛~ :surrender

在庞德马岱的眼中,曹营方向更是狼狈 ~曹将乱出~(哥几个一起上吧) :surrender
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2005-10-14 16:03:13

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布衣

Post by 孤高的曹孟德
最后再回公子一帖:
。。。马战长兵器,“各拿半节在马上乱打”,从语态来看,其实着力不实,已属于伤害不了对方。。。

枪一分二,也有一把剑这么长吧。马战长兵器占优,但短兵器也能伤到对手,(赵云用青虹剑,和刘备用双剑)。
马战短兵器被长兵器克,但若双方都是短兵器,那么也会拉[引用省略......]


口黑口黑,兄台下次可编辑一下自己的帖子,有话补充时按帖子右下角的编辑图标,就可重新修改输入拷贝粘贴(你的一连六贴回复法看得在下手痒,想学样啊 :icon14: )

断棍与刀剑不同,没有趁手的把手,刺高手就……且近身马上动摇不定,每刺一次,往返两动作与下一轮不好衔接,动作费时,事倍功半。等递过身子,捱打先。而许浑身筋突,极精壮,硬木枪杆的断头毛刺还不足以奈何他,轮棒打的动作则可自然衔接不费时。
马超还得出手快而不留间隙,否则许转过枪头……那枪头就不是毛刺了,划着就是个大破相 :glare:
断头毛刺刺一下,同时得承受一棒,哪样更便宜,或者说第一反应哪样更直接有效,就是他们当时做出来的——“各拿半节在马上乱
不然,赵云拔青釭剑砍钟绅同学的连盔脑袋,还不如递剑刺的省力又便宜(那时他已累的很了)。
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2005-10-14 17:03:10

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布衣

我的意思和兄台差不多,,“各拿半节在马上乱打”,已属于伤害不了对方,多争点小便宜而已的地步,赞,赞,赞,以罗本许储身高8尺,腰大十围的描述,浑身筋突,(就是全身肌肉凸出,和现代健身房里的猛男身型一样,一定要想想许储是什么身型),马超的断木棍根本伤不了他.顶多是争点小便宜而已,这个是肯定.挨马超几棍根本就是小意思.
可罗本里说许储勇力绝纶,力能拉牛,相反马超挨许储几棍可不是小意思了,吐血都有可能.所以得出许储是占优.



我的意思和兄台差太多 :glare:
马超之所以不脱盔甲,一是他的身份决定的。“马超曰:‘吾家屡世公侯,岂识村野匹夫!’“傲慢和礼仪是他的贵族身份象征,又是主帅。
二是他的状态决定的。在未曾盛怒的状态下,保持恒常发挥,尤其是和高手比武时。
参看马超对许褚:
”许褚性起,飞回阵中,卸了盔甲,浑身筋突,赤体提刀,翻身上马,来与马超决战。”
马超对张飞:
“张飞回到阵中,略歇马片时,不用头盔,只裹包巾上马,又出阵前搦马超厮杀。”
两个对手被激发的结果不觉得太相似吗?马超余力悠长(老曹保护许褚未果,“马超直杀到壕边,操兵折伤大半”中便可见作者之意),一方沉的住而另一方已怒,作者已将高下隐晦写出。
再看对战结果:
马超对许褚:
“操恐褚有失,遂令夏侯渊、曹洪两将齐出夹攻。”
马超对张飞:
“玄德恐张飞有失,自披挂下关”,在看到“两个精神倍加”后,鸣金收军。
都是敌对马超的一方首先作出保护式反应。
这种写法也是表面棋逢对手,而对方还可能更有余的结果。

兄台推测许褚捱马超几棍不算啥,马超捱不起许褚几棍,并且以此等推测为论据得出许褚占优——
在下大不赞同。
两人“乱打”,还不得每人都被捞了几下?
到底起急的是哪方啊同学?
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2005-10-14 17:23:02

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县令

断头毛刺刺一下,同时得承受一棒,哪样更便宜,或者说第一反应哪样更直接有效,就是他们当时做出来的——“各拿半节在马上乱打”
不然,赵云拔青釭剑砍钟绅同学的连盔脑袋,还不如递剑刺的省力又便宜(那时他已累的很了)。


老兄,那把可是青釭剑,“削铁如泥”啊,所以用砍的,这是优势所在所决定的,若是一般的剑,你看他刺不刺。
再说刺,只击一个点,易走避;但因为是宝刃的缘故,用砍或削,那出去都是一个扇面,且锋不可挡。。。
所以“半节”与“青釭”无可比性。
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2005-10-14 18:48:06

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布衣

两人“乱打”,还不得每人都被捞了几下?



说了这么多,各位还是没把罗本里许储的"力"说出来,罗本里白纸黑字交待许储勇力绝纶,力能拉牛百步,可以说是"三国力王",许储拿断枪每一下打下去,想必是劲力十足,(因为许储能拉牛显示出有巨大力量的表现),马超如被他捞了几下???我就不信马超没事,(除非马超腰大8----10围,十分强壮,这样就能挨"力王"几下也应无问题)

相反,马超捞了许储几下,罗本许储几乎是三国"最强壮之超级猛男",身高8尺,腰大十围,何况马超并无拉牛之类的巨大力量表现,一棍打下来的力量肯定不够许储猛,所以许储挨马超几下也没问题.


许储此时力量和身体条件占优,(马超的身体条件,抗打击能力,力量都不及许储),马超拿断木棍根本奈何不了许储.若不是曹操派将冲出,任由他们打下去,马超输的机会高过许储.
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2005-10-14 19:13:06

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县令

谁告诉说强壮就是”腰大8----10围“?
马超力小能和他扛?
力大的资格是通过拉牛取得的?(马超用的着这样卖?好叫天下人知道。)

吕布:我系三国第一。
左慈:你拉过牛吗?
吕布:我拉过丁。
左慈:一边呆着去。
吕布:555555,早知道咱也不顾形象身份拉牛去。
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2005-10-14 20:47:45

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布衣

难道力量就只能通过拉牛之类的野蛮行径来证明吗???非也,许赌虽然有蛮力,但和马超交锋时也只是在被动断枪杆时出现了一个"力大",其他地方豪无体现,马超和其交锋200多合,后又相互拉枪杆,并没有什么地方表明马超的力量逊于许赌,况且许赌后来采取断枪的行为,很大可能在于两人用枪杆较力时,许赌并未感到占什么便宜,甚至可能还占下风,所以不得以才断枪,否则许赌要么会把枪杆枪过来,要么就会象拉徐晃那样把马超拉下来,而不会断枪了,而这个“力大”,也只表现了许赌在断枪时更占一点主动性而已
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2005-10-14 22:27:48

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我说的,(其实是书中说的),太简单曹操挑选精壮之士为护卫,领班的是典伟和许储,也就是说典伟和许储是这队精壮护卫之中最精壮的.(已经说明许储是壮汉了).你还要我用什么解释许储是精壮吗???

上文是许储背曹操跳船后,韩遂对马超说亲口说的.问许储是不是壮汉真是多余.


腰大十围不等于强壮,但用在许储身上就是强壮之中的强壮,变成一个"超级壮汉,----猛男",美国的重量级拳王也要甘拜下风,腰都有十围大,那胸围那多大??????再加上许储浑身筋突,胸肌和背肌,史泰龙看见也不敢出声.


夸张搞笑一点,许储飞身抱着马超往地上一压,可能也会把马超压个半死.
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2005-10-14 22:42:47

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县令

我说的,(其实是书中说的),太简单曹操挑选精壮之士为护卫,领班的是典伟和许储,也就是说典伟和许储是这队精壮护卫之中最精壮的.(已经说明许储是壮汉了).你还要我用什么解释许储是精壮吗???

上文是许储背曹操跳船后,韩遂对马超说亲口说的.问许储是不是壮汉真是多余.

腰大十围不等于强壮,但用在许储身上就是强壮之中的强壮,变成一个"超级壮汉,----猛男",美国的重量级拳王也要甘拜下风,腰都有十围大,那胸围那多大??????再加上许储浑身筋突,胸肌和背肌,史泰龙看见也不敢出声.

夸张搞笑一点,许储飞身抱着马超往地上一压,可能也会把马超压个半死.


没有人说许褚不壮。所以你说了一大通确是多余。壮又如何?吕布第一可不是说腰围第一。
“许储背曹操跳船”——干么要跳船?谁干的?
“超级壮汉,----猛男”、“美国的重量级拳王也要甘拜下风”、“史泰龙看见也不敢出声”
越说的许褚声势,越显的马超不凡、阁下可说颇得贯中真传。
如此可见马超真英雄。

以彼之道,还施彼身:
夸张搞笑一点,马超飞身抱着许褚往地上一压,可能也会把许褚压个全尸。
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2005-10-14 22:55:13

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比身型,比力气,马超明显处于下风. :icon32:
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2005-10-14 23:03:28

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县令

Post by 尚少
比身型,比力气,马超明显处于下风. :icon32:

比技巧武艺、比耐力沉着、孟起当仁不让! :smile:
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2005-10-15 00:09:14

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布衣

比力气马超也不见得是下风,许赌没战什么便宜,况且力气正是许赌的长处,在马超面前却并没表现出什么优市,间接说明了马超的 力气也相当厉害
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