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楼主: 吕布姜维

【都督推荐】嘉靖版三国演义武将战例分析

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2010-1-28 18:08:01

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Post by 吕布姜维
好喜欢老朋友的这个马甲,呵呵。
张飞似乎一直在桥那边吧?
兄还是将钟兄弟换一个对手,例如和文聘之类大战百合。


或许张飞抽空跑出来侦察一下敌情也未可知

Post by 三国木木
果然不假,刚回复吕姜兄,梦大兄的反驳就来了,只是没想到用的是这样的反驳理由。你这不是将我的军嘛,我可不修改了。


武将是骑马行军,还是战斗时体力消耗大,张合战赵云时可能体力受损,钟家兄弟战赵云时也可能体力受损
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2010-1-28 18:32:31

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Post by 梦大投入
或许张飞抽空跑出来侦察一下敌情也未可知



武将是骑马行军,还是战斗时体力消耗大,张合战赵云时可能体力受损,钟家兄弟战赵云时也可能体力受损

狂扁一通,:angry: 对策被你提前暴露了。
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2010-2-10 16:18:49

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Post by 梦大投入
记住,赵云的所有战例不管是污点还是亮的,都是对手体力受损大于等于赵云,赵云体力受损绝对不会比对手更大,这是常识。


错,例如赵云杀钟家兄弟的时候,赵云体力就严重透支。


Post by 梦大投入
b兄怎么知道钟家兄弟体力没有消耗?或许钟家兄弟刚和张飞大战百合不久,体力严重透支,所以才会被赵云杀死


好喜欢老朋友的这个马甲,呵呵。
张飞似乎一直在桥那边吧?
兄还是将钟兄弟换一个对手,例如和文聘之类大战百合。




Post by 三国木木
吕姜兄似乎对我的问题理解错误。

我想知道吕姜兄何以认定赵云属于[color="Blue"]艰难突围的。马延等四将的武力高于宋宪等四将也好,低于宋宪等四将,貌视不是关键之处,当然和赵云是否艰难突围也就没有关系了。

另:吕姜兄为什么会认为刘备是武将出身呢?刘备不是...


迟到的回复,先致歉。

1、回到木木兄最初的问题:
赵云艰难突围的理由是什么?仅仅是因为“力战”二字?

的确是因为“力战”,俺布姜才认为是艰难突围。

2、刘备“武将出身”在下在更新帖已经删除。

3、
这样可不好吧。让我来告诉吕姜兄吧,赵云从四更开始和曹军作战,除去兄台列举的几个单挑战例外,书中明确交代的还有赵云曾在曹军中往来冲突,两次杀开一条大路,杀透重围,杀散步军等等,合着这些在吕姜兄眼里统统无视呵!


木木兄有道理,在下错误,稍后在原帖中修改。

4、某之“四将一日一夜急行军”不准确,四将应该是白天到的,没有“急”,不知道算不算两日一夜行军,呵呵。
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2010-3-1 22:27:45

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持节都督

本帖最后由 吕布姜维 于 2012-1-26 11:08 编辑

上接第318楼
177、赵云直接冲阵杀张虎
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
赵云冲阵的一个极佳亮点。两军对阵中径直冲阵杀主将。

武评132:
张虎2:武力值83,中三流
罗贯中忘记了前文中已经安排江夏张虎和陈生二将死,后文又将二将出现,故武力前后应当一致,只是张虎2表现更差,故后者中三流。

引自第六十六回:玄德曰:“此必千里马也。”言未毕,子龙挺枪出马,径冲过阵去,一枪刺张虎于马下,就扯住辔头,牵马回阵。陈生见子龙牵马而去,随赶来夺。张飞大喝一声,挺矛出马,将陈生刺于马下

178、张飞大喝挺矛出马刺陈生于马下
分析:算常态交锋,正面交锋胜绩

武评133:
陈生2:武力值82,弱三流
被张飞速杀未能将其定位,参照陈生1以及张虎2,评为82,弱三流。

179、赵云不数合杀吕旷
分析:常态交锋,正面交锋胜绩

武评134:
吕旷:武力值87,中二流
吕旷常态交锋速杀岑璧,最低可判二流。
根据三合败差11分的原则,吕旷不数合被98-97分的赵云杀,武力可相差11分左右,鉴于吕旷曾为先锋、又有无数合杀岑璧的亮点,择上限87分,中二流。

引自第七十回:使赵云出马。二将交战,不数合,赵云一枪刺吕旷于马下。吕翔引军便走。行不数里,路傍一军突出,为首大将,横刀跃马,乃关云长也,冲杀一阵。吕翔折军太半,夺路面走。后面关公迤逦追袭。又行不到十数余里,一军拦住去路,为首大将,挺矛出马,乃燕人张益德也。飞直取吕翔。翔措手不及,被飞一矛刺中,翻身落马而死

180、张飞一矛杀措手不及的吕翔
分析:非常态战例,尚未交锋砍杀
吕翔领败军十数里的逃亡,最终在措手不及之时尚未交锋而被张飞抢先攻而杀

武评135:
吕翔:武力值85,强三流
吕翔和二流的吕旷并齐出场,而且作者安排吕翔之死是中计败军中先能从关羽手下逃脱,败军措手不及时才被张飞杀,如此交待,感觉常态交锋不容易杀死吕翔,故吕翔有上升空间,但硬证不足,故列到强三流。

181、李典十数合料敌不住赵云而走
分析:常态交锋,正面交锋胜绩

武评136:
李典:武力值90,准一流或强二流
李典有冲阵擒敌将纪录,最低可判二流。(还有战超一流超过十合的纪录,最低可判强二流。)
李典十余合提前退走,武力相差赵云约6分。布姜的体系中,赵云因为有枪法演义第一的优势,故比较二三流武将时赵云武力98分、比较强二流以上时赵云武力97-96分,故李典相差96分的赵云6分,90分,准一流或强二流。

引自第七十一回:赵云出马,唤彼将答话。李典出阵,与赵云交锋。约战十数合,李典料敌不住,拔马走回本阵

182、甘宁射死凌操
分析:射杀敌将战例

武评137:
凌操:武力值84,中三流
武力值无法准确判定,虽有率乡人败严白虎的混战记录,但因凌操表现最少,故在东吴将领中只能够后靠,判中三流。

引自第七十六回:祖军大败,权手下骁骑将军凌操,轻舟当当,杀入夏口,被甘宁一箭射死

183、边洪门外袭杀砍死孙翊
分析:非常态战例,突袭砍杀
主人送客,手下带刀乘其不备杀之

武评138-139:
孙翊:武力值83,中三流
边洪:武力值83,中三流
英雄冠世刚勇绝伦的孙坚的几个子女,大都有武力描写,如猛锐冠世的小霸王孙策、如险些亲战张辽的孙权、诸将皆惧极甚刚勇的孙仁等,故性刚好勇的孙翊亦列入三流,因无其他表现,归入中三流。
边洪杀孙翊属于袭杀,于武评帮助虽不大,但布姜亦因其杀孙翊而将边洪不低于孙翊,同列中三流

引自第七十六回:至晚筵散,翊素手送客,洪带刀跟到门外,掣刀砍死孙翊

184、孙高、傅婴二将持刀跃出砍死措手不及的妫览
分析:非常态战例,突袭砍杀
二将持刀跃出,妫览措手不及,属于妫览的逆态交锋

武评140-142:
孙高:武力值82,弱三流
傅婴:武力值81,弱三流
妫览:武力值82,弱三流
妫览是这场杀戮的主角,虽然没有任何武力表现,参照其他参与的三流人物来看,可暂入三流。
孙高联手傅婴,杀死一将,捉杀一将,两人可入三流,孙高排前面中三流,傅婴排后弱三流。

却才一拜,徐氏曰:“孙、傅二将军何在?”二将持刀跃出,览措手不及,杀死于地。随请戴员赴宴。员入内,未到厅堂,早被二将捉而杀之

185、孙高、傅婴二将厅堂捉戴员而杀之
分析:非常态战例,突袭生擒
戴员中计被二将捉杀,属于戴员的逆态交锋

武评143:
戴员:武力值78,中末流
戴员是这场杀戮的最后一名配角,另外,相比二将杀妫览的艰难,戴员被二将所捉,表现太差,故列最低。

186、甘宁飞上艨艟砍死邓龙
分析:非常态交锋
逆境中杀敌,属于甘宁的逆态交锋

武评144:
邓龙:武力值81,弱三流
邓龙虽被甘宁逆境速杀,但担任过先锋,故最低列为弱三流。

引自第七十六回:不避矢石,直至艨艟傍边,砍断大索,艨艟遂横。甘宁飞上艨艟,砍死邓龙

187、吕蒙追赶一刀砍翻欲逃上岸的陈就
分析:非常态战例,尚未交锋砍杀
追砍逃将,属于陈就的逆态交锋

武评145-146:
吕蒙:武力值89,强二流
陈就:武力值82,弱三流
吕蒙有追斩敌先锋纪录,最低可判二流。
吕蒙曾任先锋、有追砍敌先锋记录、赤壁之战后拦截曹军的六路大军之一,被张辽引兵所迎,主将为主的混战中对抗张辽,布姜之见吕蒙个人不至于被张辽轻易所败,故相差95分的张辽6分之内,吕蒙曾献计于鲁肃计划与当时东吴第一武将甘宁联手伏杀关羽,也可感觉吕蒙武力不低。
陈就是黄祖麾下首席先锋,虽被败军中被吕蒙追杀,但是鉴于其先锋身份以及排在邓龙之前,武力排名也列在邓龙之前。

引自第七十六回:陈就急待上岸,吕蒙舍命赶到跟前,一刀当胸砍翻

188、潘璋手腕初交擒落荒而走的苏飞
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
苏飞落荒而逃,被潘璋生擒,属于苏飞的逆态交锋

武评147:
苏飞:武力值77分,中末流
黄祖麾下主将(陈就、邓龙为先锋),败军中手腕初交被生擒,武力约相差88分的潘璋11分。

引自第七十六回:苏飞落荒而走,正遇东吴大将潘璋,匹马到来。手腕初交,挟飞于马上

189、甘宁追赶射杀黄祖
分析:射死逃将战例
甘宁被列为演义中杀死有名字将领第4名,射死黄祖就是其中之一

引自第七十七回:宁恐普夺了功劳,慌忙拈弓搭箭,背射黄祖。黄祖中箭,翻身落马。宁赶至,枭其首级

190、凌统不避刀箭跳船杀张硕
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
不避刀箭,跳船杀敌将,属于凌统的逆态交锋,此战例使得凌统可以考虑入弱二流,即上有和强敌的不错表现,下有速杀敌记录。

附34、凌统砍死船上其余
分析:独杀数敌

武评148:
张硕:武力值77,中末流
张硕是巡江将,且有在江中和敌将交锋记录,虽被速杀,可列中末流

引自第七十七回:遍封诸将己毕,见一人拔剑在手,于筵前大哭,直取甘宁。宁见来取,便将面前果桌以迎之。权自起身抱住。其人年二十一岁,身长八尺,力雄胆大,曾在江中遇祖巡江将张硕,其人不避刀箭,跳过船杀硕于江中,其余皆砍于水内,夺其巡船而还,权大惜之

191、甘宁席间躲凌统一击
分析:非常态交锋
凌统拔剑在手哭且直取甘宁,甘宁将面前果桌以迎之,属于甘宁的逆态交锋,无武评价值

192、赵云两次不数合诈败诱敌夏侯惇
分析:常态交锋
赵云的目的是诱敌,赵云虽武力高独眼一个级别,但赵云此时知名度远不如长坂,故连吕布都不怕的夏侯惇中赵云诈败诱敌之计也不足为奇。

引自第七十八回:夏侯惇大怒,拍马向前,来战子龙。两马交战,不数合,子龙诈败退走。夏侯惇赶将来。众军先退,北军掩杀将来,子龙押后阵抵当。约走十余里,子龙回马又战,不数合又走

193、张飞数合杀夏侯兰、败韩浩
分析:非常态交锋,正面交锋以一败二胜绩
曹军中计战局不利时的交锋,属于夏侯兰、韩浩的逆态交锋

武评149-150:
韩浩:武力值85,强三流
夏侯兰:武力值84,中三流
相比中弱二流的宋宪魏续合战张飞能够轻松退走,韩浩夏侯兰两人群殴张飞的表现更差,故二将列到了中三流,被杀的84分中三流,逃命的85分强三流。

引自第七十八回:夏侯兰、韩浩来救粮草,正遇张飞。交马数合,飞一枪刺夏侯兰死于马下,韩浩夺路走脱

194、许褚败军中十余合战张飞不敢恋战而走
分析:非常态交锋
败军中许褚战张飞,不敢恋战而走,属于许褚的逆态交锋,于武评无价值

引自第八十回:忽遇许褚,就与交锋。不十余合,许褚不敢恋战,夺路走脱

195、魏延两个时辰战文聘
分析:非常态交锋
明确交代了将对将兵对兵的单挑,但魏延战局不利,属于魏延的逆态交锋,演义中连续交锋时间最长的交锋,约两百余合。最终魏延因战局不利独身撤走时,蔡瑁、张允追赶而关键的武将文聘却没法追赶,既可以考虑文聘不愿斩尽杀绝的人品,也可考虑为文聘可能已无实力追赶魏延。且相比魏延,文聘没有其它任何战胜记录证明其武力,故burrjiang将文聘列至相差魏延3分,即常态百余合一方占优势。

引自第八十一回:文聘挺抢跃马,直取魏延。两下军在城混战,喊声大震......魏延战文聘,从巳至未,手下人皆折尽,匹马出城。后面蔡瑁、张允又赶

附35、赵云领数十骑往来在曹军阵内冲突
分析:领少骑冲阵
此时的赵云还不算辛苦的,虽说也是冲阵,但自己领了数十骑,而且曹军是急行军一日一夜赶来的疲惫之师,用演义提供的措辞就是“轻骑一日一夜行三百余里追刘备,此正是强弩之末势不能穿鲁缟也”。

引自第八十二回:却说赵云自四更军至,与曹军厮杀,往来在曹军阵内冲突,寻不见玄德,又失了主人老小......此时只有三四十骑随从

196、远道而来的淳于导生擒糜竺
分析:非常态交锋
淳于导奉命追赶一日一夜远道而来,属于淳于导的逆态交锋。

武评151:
糜竺:武力值75或以下,弱末流
糜竺是文官但又是“安汉将军”,亲上过战场"又唤糜竺、糜芳、刘封三人各驾船只,绕江剿掳败军,夺取器械",又鉴于曾被淳于导擒,定位75分或以下。

引自第八十二回:赵云绰枪上马看时,面前马上绑着一人,乃是糜竺也。背后一将,手提宝刀,又有千余军跟着,乃是曹仁部下健将淳于导,拿住糜竺,正要送去献功。被赵云大喝一声,淳于导便舞刀来迎,只一合,刺导于马下,向前救了糜竺

197、连续作战的赵云一合杀远道而来的淳于导
分析:非常态交锋
赵云四更军至,与曹军厮杀,往来在曹军阵内冲突,淳于导奉命追赶一日一夜远道而来,两人都非常态水平

武评152:
淳于导:武力值86,弱二流
淳于导有擒敌将糜竺的纪录,最低可判二流。
根据常态三合败差11分的原则,健将淳于导一合被98分的赵云所杀,可考虑为相差赵云13分左右,考虑有战胜记录,故取上限86分,弱二流。

198、连续作战的赵云交马处杀远道而来的夏侯恩
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
赵云四更军至,与曹军厮杀,往来在曹军阵内冲突,又曾在前面杀开大路,夏侯恩奉命追赶一日一夜远道而来;文中交代夏侯恩以为无敌之处,乃撇了曹操只顾引人抢夺掳掠,有轻敌之嫌;赵云便不答话,直取对方,为先发制人。

武评153:
夏侯恩:武力值86,准二流
手提铁枪(和文丑兵器相同),持青釭宝剑,有轻敌之嫌,被赵云抢先进攻速杀。根据常态三合败差11分的原则,夏侯恩被赵云所杀,可考虑为相差98分的赵云14分左右,又交代了轻敌之嫌,且赵云抢先进攻,故取86分,准二流。

引自第八十二回:正走之间,见一将手提铁枪,背着一口剑,引十数骑跃马而来。赵云便不答话,直取那将。交马处,一枪刺着,倒于马下,从者奔走。那员将乃是曹操随身背剑心腹之人夏侯恩。原来曹操有剑二口:一名“倚天”,一名“青釭”。倚天剑自佩之,青釭剑教夏侯恩佩之。倚天剑镇威,青釭剑杀人。夏侯恩以为无敌之处,乃撇了曹操只顾引人抢夺掳掠。正撞子龙,一枪刺于马下

附36、赵云领数骑直杀透重围
附37、赵云领数骑又杀一阵曹军只剩得孤身

分析:领少骑冲杀于敌军,接近于单骑冲杀。而曹军是一日一夜赶来的疲惫之师。

引自第八十二回:云听后军已到,看时,马步官兵漫山遍野,尽皆围定百姓掳掠,杀害老小。赵云挺枪拍马,直杀透重围,回头观之,将士渐渐落消。又杀一阵,只剩得孤身

199、连续作战的赵云单骑负主不二合杀远道而来的晏明
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
这是赵云负主后的第一个交锋,赵云连续作战且负主不利,晏明远道而来不利,具体程度没法比较,判赵云更不利,属于赵云的逆态交锋。

武评154:
晏明:武力值84,中三流
根据常态三合败差11分的原则,宴明两合被杀可相差98分的赵云13分左右,而赵云不利高于晏明,故列84,中三流

附38、赵云单骑刺死晏明后杀散步军
分析:非常态战例,独退众敌
赵云乘势杀散步军,赵云抱着阿斗连续作战,敌军连日夜赶来的疲惫之师,均为非常态战例。

引自第八十二回:拦路者乃曹洪手下副将晏明也,持三尖两刃刀来迎。交马不及二合,一枪刺晏明落马身死,杀散步军,冲开一条路。

200、连续作战的赵云单骑负主十余合料不能胜远道而来的张郃夺路而走
分析:非常态交锋
张郃远道而来不利,赵云负主不利,四更开始厮杀,且是孤身,更不利,属于赵云的逆态交锋。根据布姜之理解,赵云比较一流武将时武力96分,背负阿斗扣2分,持续厮杀扣2分,孤身的劣势1分,此时赵云即时武力91分,张郃武力92分,远道而来扣2分,张郃即时武力90分,两人此时此场景的武力已经在一个档次,故出现了脱身心切的赵云十余合料道不能胜张郃,夺路而走,被张郃追杀的一幕。
赵云此前曾交锋可能连日作战的张郃十余合,令张郃力气不佳而走,故长坂重逢,赵云因为上次交锋的自信心犹存,故并未急于撤走,而是交锋十余合,当赵云感觉此时之张郃远非昔日之张郃后,赵云料不能胜夺路而走被追杀时慌不择路连马和人颠下土坑,若非红光之助,赵云难逃此劫。

引自第八十二回:正走之间,前面又一枝军拦路,为首一员大将,旗号明白,乃河间张郃。赵云更不答话,来战张郃。约战十余合,赵云料道不能胜,夺路而走。背后张郃赶来,赵云连马和人颠下土坑

201、赵云负主艰难战马延张铠焦触张南四将突围
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
马延张铠焦触张南四将一日一夜远道而来不利,赵云负主不利,四更开始厮杀,且是孤身,更不利,属于赵云的逆态交锋;此役是赵云单骑救主最艰难的一战,文中特别强调青釭剑之锋利,即,若非青釭之利,赵云难过此劫。毛版三国为了提高赵云武力,将此役修改成为赵云孤身战退四将的极度闪亮交锋。

附39、赵云单骑独战曹步军突围
分析:非常态战例,独战众军
背负阿斗连续作战的赵云独战远道急行军而来的曹步军突围。
演义中没有直接交待赵云在独战马步军的结果,但曹操所说“杀气到处,乱砍军将;所到之处,威不可当”,而且因为此战赵云获得“世之虎将也!吾若得这员大将,何愁天下不得乎?”的赞誉,在曹操下达救赵云之令的“可速传令,使数骑飞报各处,如子龙到处,不要放冷箭,要捉活的”之前,“连续作战的赵云单骑负主于曹军中乱砍军将所到之处威不可当”的表现是赵云整个长坂坡勇猛的最佳表现。

赵云又走,背后二将大叫:“赵云休走!”前面又有二将,使两般军器来到。后面是马延、张铠,前面焦触、张南,皆是袁绍手下将。赵云力战四将,杀透重围。马步军前后齐搠赵云。赵云拔青釭剑乱砍步军,手起,衣甲平过,血如涌泉,染满袍甲;所到之处,犹如砍瓜截瓠,不损半毫。真宝剑也......征尘中,杀气到处,乱砍军将;所到之处,威不可当。

202、五十余名将奉命擒连续苦战且负主的赵云先后被杀
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
赵云虽负主不利、四更开始厮杀、孤身,但由于曹操要活捉赵云之令,占据了优势;而曹营五十余将不但一日一夜远道而来,而且奉命只能生擒赵云,故占据了极度劣势,属于曹营名将的逆态交锋。五十余员将领的被杀自然和曹操之令有直接关系,但是曹操之令并非是他们被杀的最主要因素。毕竟曹操只是下令不许射箭,而是要生擒,却没有说不能杀赵云战马,而赵云的战马最终都没有被杀。“连续作战的赵云单骑负主直透重围先后杀死日夜兼程赶来奉命擒赵云的曹营名将五十余员”的胜绩,简单点就是“赵云负主单骑冲阵先后杀死五十余名将”是演义中空前的罕比的战例,也得以支持赵云之长坂坡单骑救主这一战绩位居演义前三甲。

引自第八十二回:却说赵云身抱后主在怀中,直透重围,砍倒大旗两面,夺槊三条,前后枪刺剑砍,杀死曹营名将五十余员

203、锺缙奉命擒连续苦战且负主的赵云不三合被杀
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
赵云虽负主不利、四更开始厮杀、孤身,但由于曹操要活捉赵云之令,占据了优势;而锺缙不但一日一夜远道而来,而且奉命只能生擒赵云,故占据了极度劣势,属于锺缙的逆态交锋

武评155:
锺缙:武力值83,中三流
赵云和锺缙各自有其不利因素,体力极度受损且单骑负主的赵云死战,而体力稍有受损的锺缙因奉命生擒赵云,故有所保留,故战不三合杀被杀。另,这里强调锺缙是夏侯惇副将,与前面曹洪副将晏明遥相呼应,但作者强调锺缙是弃文就武,故可视为武力低于晏明。

引自第八十三回:锺缙乃河内人也,自幼学儒,后来弃文就武,与夏侯惇做副将。当日拦住子龙,子龙见追兵又至,大喝一声,径取锺缙。缙挥大斧来迎,两马相交,战不三合,一枪刺锺缙于马下,冲路便走。背后锺绅要报兄仇,持方天戟赶来。马尾相衔,那枝方天戟只在子龙后心弄影。子龙大怒,拨转马,却好两胸相拍,被子龙左手持枪,隔过画戟。右手摯出青釭剑,带盔连脑,削去一半,绅落马而死

204、锺绅奉命擒连续苦战且负主的赵云弄影时被杀
分析:非常态交锋
作者在一笔交代了赵云杀死曹营五十余名将后,再重点刻画赵云之杀锺缙和锺绅的过程,是对赵云杀死曹营五十余名将的点睛之笔。即曹营五十余将到底是如何被赵云所杀。
赵云单骑负主且体力及其受损,但曹操要生擒赵云之令,等于救了赵云;在目睹兄弟锺缙被赵云杀害后,锺绅虽要报兄仇,持方天戟赶来。但在马尾相衔时刻,锺绅仍不忘曹操之生擒令,那枝方天戟没有直接刺下去,“只在子龙后心弄影”,却被赵云所杀,属于锺绅的逆态交锋。
故布姜曾分析,赵云单骑救主能够活着离开长坂的五大因素,按照时间选后顺序对比赵云的长坂战例是:赵云之勇(具体表现为一合杀淳于导、速杀夏侯恩、不二合杀晏明、力战马延张铠焦触张南四将突围)、青釭之利(具体表现为突围四将之后)、红光之助(具体表现为被张郃追杀慌不择路颠下土坑后)、曹操之令(具体表现为杀锺缙锺绅兄弟以及五十余名将)、益德之援

武评156:
锺绅:武力值83,中三流
无法准确判定,只能参考其兄大概定位。

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2010-3-10 16:23:24

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Post by 吕布姜维
迟到的回复,先致歉。

1、回到木木兄最初的问题:
的确是因为“力战”,俺布姜才认为是艰难突围。

2、刘备“武将出身”在下在更新帖已经删除。

3、

木木兄有道理,在下错误,稍后在原帖中修改。

4、某之“四将一日一夜急行军”不准确,四将应该是白天到的,没有“急”,不知道算不算两日一夜行军,呵呵...

吕姜兄客气,能得吕姜兄忙碌中回复,木木已然感激不尽。

果然“力战”二字是罪魁祸首呵。既然偶早已猜中着,那自然对此有所准备。吕姜兄不妨看以下战例。

其一:浩拍马挺枪,来取黄忠。夏侯尚便出夹攻。黄忠[color="Blue"]力战二将,略斗十余合,黄忠败走。

黄忠力战韩浩夏侯尚,最终拨马败走,以吕姜兄分析赵云力战四将之理由,此处吕姜兄莫非也认为黄老将军乃是在韩夏夹击下艰难地败走么?

其二:张郃先出,战了数合便退。夏侯渊也战数合退了。徐晃又战三五合也退了。临后许褚出,战五十余合方退。庞德[color="Blue"]力战四将,并无惧怯。

庞德面对张郃夏侯渊徐晃许褚的车轮战,作者使用了力战一词,以吕姜兄分析赵云力战四将的理由,莫非认为此处的庞德,也是在许褚等四将缓斗的前提下,艰难地和四将单挑么?

再说吕姜兄又一出疑问:
夏侯恩:武力值86,准二流
手提铁枪(和文丑兵器相同),持青釭宝剑,有轻敌之嫌,被赵云抢先进攻速杀。根据常态三合败差11分的原则,夏侯恩被赵云所杀,可考虑为相差98分的赵云14分左右,又交代了轻敌之嫌,且赵云抢先进攻,故取85分,准二流。

夏侯恩轻敌了?偶倒要请教,吕姜兄有何根据能证明夏侯恩有轻敌之嫌呢?是因为夏侯恩背着把宝剑呢,还是因为夏侯恩以为无敌之处呢?


另,说句不中听的话:吕姜兄能不断修正自己错误的观点,这固然是好事,但是,吕姜兄为何总会有那些错误的观点呢?其实,很多战例并非多么深奥难解,吕姜兄也仅仅是在我等赵云粉丝轻微提示下便知道事实真相了。由此看来,吕姜兄对于赵云的战例能多一些思考多一些推敲,就完全能避免兄台之前的一次次错误。吕姜兄的大作尚有一半未完成,还望能在以后得战力分析中多一些思考给子龙。木木话语粗莽,还望吕姜兄莫怪。
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2010-3-10 17:28:30

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Post by 三国木木
吕姜兄客气,能得吕姜兄忙碌中回复,木木已然感激不尽。
果然“力战”二字是罪魁祸首呵。既然偶早已猜中着,那自然对此有所准备。吕姜兄不妨看以下战例。
其一:浩拍马挺枪,来取黄忠。夏侯尚便出夹攻。黄忠力战二将,略斗十余合,黄忠败走。
黄忠力战韩浩夏侯尚,最终拨马败走,以吕姜兄分析赵云力战四将之理由,此处吕姜兄莫非也认为黄老将军乃是在韩夏夹击下艰难地败走么?
其二:张郃先出,战了数合便退。夏侯渊也战数合退了。徐晃又战三五合也退了。临后许褚出,战五十余合方退。庞德力战四将,并无惧怯。
庞德面对张郃夏侯渊徐晃许褚的车轮战,作者使用了力战一词,以吕姜兄分析赵云力战四将的理由,莫非认为此处的庞德,也是在许褚等四将缓斗的前提下,艰难地和四将单挑么?
夏侯恩轻敌了?偶倒要请教,吕姜兄有何根据能证明夏侯恩有轻敌之嫌呢?是因为夏侯恩背着把宝剑呢,还是因为夏侯恩以为无敌之处呢?
另,说句不中听的话:吕姜兄能不断修正自己错误的观点,这固然是好事,但是,吕姜兄为何总会有那些错误的观点呢?其实,很多战例并非多么深奥难解,吕姜兄也仅仅是在我等赵云粉丝轻微提示下便知道事实真相了。由此看来,吕姜兄对于赵云的战例能多一些思考多一些推敲,就完全能避免兄台之前的一次次错误。吕姜兄的大作尚有一半未完成,还望能在以后得战力分析中多一些思考给子龙。木木话语粗莽,还望吕姜兄莫怪。。...


多谢木木兄指教,我在答复木木兄之前,也查过了力战。
以下是我的理解:
既然黄忠诈败,如果要装象一点,装作很吃力也没关系
庞德独战四将车轮,四将原本就是削弱其力气为目的,庞德吃力的理解也是可以的。


另外,夏侯恩以为无敌之处,故在下认为可以考虑轻敌。

另外,木木兄认为我只是在赵云上出现错误,其实不然,我的错误应该同时也出现在其他武将上,只是可惜,其他武将没有粉丝来帮我纠正,这样,就形成了错觉。
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2010-3-10 17:42:14

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Post by 吕布姜维

庞德独战四将车轮,四将原本就是削弱其力气为目的,庞德吃力的理解也是可以的。



...


庞德是弱一流,对武力比他强的四将中任何一人都会感到吃力。
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2010-3-10 18:23:36

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刺史

Post by 吕布姜维
多谢木木兄指教,我在答复木木兄之前,也查过了力战。
以下是我的理解:
既然黄忠诈败,如果要装象一点,装作很吃力也没关系
庞德独战四将车轮,四将原本就是削弱其力气为目的,庞德吃力的理解也是可以的。


...

噢,原来吕姜兄认为“力战”的“力”是指吃力的意思哈。
原来黄忠[color="Blue"]假装力战二将?力战乃是实质性的描写,居然可以装出来?

原来庞德在吃力地和四将交战?庞德前面和徐晃张郃夏侯渊不过分别战了几合,居然会很吃力?庞德和关羽战了一百合还精神倍增,到了这里,面对放水的许褚,居然五十合就吃力了?吕姜兄此观点很难苟同啊。

再请问吕姜兄这个例子:超独挥宝剑,[color="Blue"]力敌五将,吕姜兄认为此处的马超也是吃力地和马玩梁兴等相战吗?如果吕姜兄认为的确是指马超非常吃力非常艰难地战败了五将,那么,偶就没有意见了。:laugh:

另外,夏侯恩以为无敌之处,故在下认为可以考虑轻敌。

先要请教吕姜兄,以为无敌之处是指什么意思
再要请教吕姜兄,以为无敌之处是在什么时候
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2010-3-10 21:24:33

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Post by 三国木木
噢,原来吕姜兄认为“力战”的“力”是指吃力的意思哈。
原来黄忠[color="Blue"]假装力地二将?力战乃是实质性的描写,居然可以装出来?

原来庞德在吃力地和四将交战?庞德前面和徐晃张郃夏侯渊不过分别战了几合,居然会很吃力?庞德和关羽战了一百合...


庞德战的是老年关公,自然不能和壮年关公比,老年关公武力下降到比徐晃张郃夏侯渊等人还低的水平也是有可能的
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2010-3-10 23:17:49

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Post by 三国木木
吕姜兄客气,能得吕姜兄忙碌中回复,木木已然感激不尽。

果然“力战”二字是罪魁祸首呵。既然偶早已猜中着,那自然对此有所准备。吕姜兄不妨看以下战例。

其一:浩拍马挺枪,来取黄忠。夏侯尚便出夹攻。黄忠[color="Blue"]力战二将,略斗十余合,黄忠败走。...


木木兄,
看过你和布姜兄的讨论,木木其他观点我赞同,而在“力战”这个问题上,我比较倾向于布姜兄的解读。我的理解是,力战 = 拼力交锋,是在某种逆境之下、或者至少是具有相当挑战性的情景下,武将凝神拼力交战。

但是力战并不代表全方位地逊于对手。武将之间的交锋 (也包括一对多),有些情况是各擅胜场,力战一方肯定有不如对手之处,但并非全无取胜机会,只是要想取胜相当艰难甚至要冒风险罢了。

这个力战,给我的感觉就是,对方实力非常强劲,给自己造成了巨大压力,甚至自己处于逆境,自己必须凝神拼力。
庞德面对四人车轮,肯定是处于逆境的。前三人略斗数合就诈败而走,但这数合的交锋本身却不会放水,否则如何能试出庞德的近两来?这三人每个人与庞德相比都差距不大,所以对庞德而言,每个人都是劲敌 (劲敌并不代表与自己武力相当啊。足够接近就是劲敌),每个人都必须凝神接战方能应付。许褚就更不必说了。

赵云在长板,在独对四将之时,只有累赘(胸前的阿斗),没有便宜(当时还未拔出青缸),以这种糟糕的状态接敌武力不俗的河北四将,不是逆境才怪。所以我确实觉得力战在这里正是表现出赵云的逆境和危险 (自然会很吃力) (如果跳出武评思维模式而以传统思维视之,则很显然,作者就是要写出赵云在逆境和艰险之下舍生救主的孤胆义勇。可见,武评思维与传统思维所得出的结论是高度相符的。甚至说句重话:武评结论如果与传统结论针锋相对,那么极大的可能是 -- 这个武评不是好武评。)

事实上针对这一细节我早就指出,赵云原本快打快走的如意算盘,在这里被这四将给有效阻延了,这才造成后面出现的险情。正是在赵云全力摆脱四将纠缠之时,曹军的步军(行动相对迟缓) 赢得了草草成阵的时间,加入了对赵云的围攻纠缠。其实对孤身冲阵的武将而言,有准备的骑兵阵不足深虑,最可怕的是有准备有意志、行动统一的步兵阵。演义中的这条隐含规律,也完全符合现实经验(亚历山大、岳飞...)
当然,布姜兄如果以此作为矮化赵云武力的证据,那自然是不妥,因为赵云怀揣阿斗这一明显不利因素不可无视。

至于黄忠对韩浩夏侯,我也觉得是黄忠在做表面文章。作者在此处用了“力战”二字,我以为可以作为[color="Blue"]情景描述来看待,与作者对曹洪战韩当时的“败走”二字相同,都是[color="blue"]情景描述。也就是说,无论是黄忠的力战,还是曹洪的败走,都是战场上发生的情景,但实际情况有什么说道,这个还需要读者对这一部分文字做整体阅读与合理解读才行。
-----------------

综上,我觉得布姜兄用的“吃力”二字,只是不够精准,但大意是对头的。就是力战一方身处逆境,对方给自己的压力巨大,必须拼力施为凝神接战。
但布姜兄以赵云力战四将为据暗示赵云实际武力有污点,这个我以为是无视了赵云的巨大不利因素,不是一个站得住脚的结论。
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2010-3-11 18:08:32

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Post by 煮酒正熟
木木兄,
看过你和布姜兄的讨论,木木其他观点我赞同,而在“力战”这个问题上,我比较倾向于布姜兄的解读。我的理解是,力战 = 拼力交锋,是在某种逆境之下、或者至少是具有相当挑战性的情景下,武将凝神拼力交战。

但是力战并不代表全方位地逊于对手。武将之间的交锋 (也包括一对多),有些情况是各擅胜场,力战...

酒兄似乎有误会之处,也怪木木没有标明自己的观点。

力战可以理解为奋力而战,可以理解为全力应战,这都没有关系。但要把力战解释为吃力、艰难,我认为不妥。正如酒兄所言,力战代表一种挑战性,但是具有挑战性并不意味着非常艰难非常吃力。就像我举得马超力敌五将的例子,难道酒兄会认为马超吃力地和五将作战么?

其实,说“力战”有一定的难道也是可以接受的,不过具体到这个战例,吕姜兄原本是认为赵云被四将打败的。吕姜兄现在虽然修改了赵云被四将战败的观点,但吕姜兄的分析中却隐含着此战赵云似乎有污的意思,这恐怕是建立在最初的看法基础上的。

然后说说黄忠力战夏侯尚、韩浩之战。木木以为,力战乃是对武将真实状态的实质描写,即事物的本质。而败走则是对表面的描写,是现象。现象可能有假,但本质不会有假。

实质性描写,比如有张郃死战张飞,马超奋神威交战李通,姜维精神倍长战赵云,黄忠恶战潘璋,以及赵云力战四将、马超力敌五将等等,这些显然都是在客观地陈述某个事情,因而是真实的。

而败走,则是现象。当一方出现拨马而跑的时候,相对另一方就是发生败走的现象。但是,这仅仅是现象,需要我们去分析现象是真是假。比如黄忠的败走,曹仁的败走,经过分析后,会得出这是诈败;而没有诈败可能性的,才是真败。

好比如,文中描写张郃气力不加而走,车胄遮拦不住而走,夏侯惇抵敌不住而走,这些同样是实质性描写,要比单纯描写某武将“败走”更具说服力。
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2010-3-12 02:05:02

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Post by 三国木木
酒兄似乎有误会之处,也怪木木没有标明自己的观点。

力战可以理解为奋力而战,可以理解为全力应战,这都没有关系。但要把力战解释为吃力、艰难,我认为不妥。正如酒兄所言,力战代表一种挑战性,但是具有挑战性并不意味着非常艰难非常吃力。就像我举得马超力敌五将的例子,难道酒兄会认为马超吃力地和五将作战么?

其...


木木,
我当然不认同布姜兄说赵云为四将所败这个观点。但我有一个感觉可能与木木有所不同:我觉得以一敌多的交锋情景对“一”这一方是很不利的、很凶险的,无论“一”这一方与“多”那一方玩儿单挑会有多大优势。或者套用一个金融学的词就是 more volatile. 意思是,一对多的情景,比单挑情景更为凶险,也更容易分出胜负生死,更难维持平手。看结果,马超对西凉五将似乎是绝对优势,但如果看过程,其凶险度很可能要超过对许褚的。换言之,马超对许褚单挑100场,马超毫发无损的结果可能是99场,但单挑五将而毫发无损的结果可能只有70场。

有这个感觉,很可能是源于我的现实经验。演义中似乎只有赵云最后那场一对多可为印证。我会再继续寻找相关证据。但我觉得,演义中一遇以一敌多的战例就多用“力战”、“力敌”这样的措辞,明显是在表示单人这一方身处逆境、情势凶险;即使最后他有可能取胜,但取胜的结果也不能否定凶险不利的过程。

所以我现在赞同木木说的,黄忠力战二将是实质性描写;但我认为黄忠对付这两个人的确是吃力的,是处于逆境之中的。但这不代表黄忠最终会负于二人联手。
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2010-3-12 09:49:16

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司隶校尉

对“力战”的理解,我倾向于酒都督,我以为具有挑战性确实不意味着非常艰难非常吃力,但是至少是有点艰难有点吃力的——至少。

我认为力战吕姜兄的解释并无大偏差,让人想不通的是体力受损-“四更开始作战,和将领交锋只有一合杀淳于导、二合杀晏明、零合杀夏侯恩、交锋过张合。体力受损的因素的确存在,但是四将一日一夜急行军赶过来,难说赵云体力受损一定超过四将。”这个论断让人不明所以。

赵云是连续作战,而四将即使急行军其中也有歇马打尖休息的时候,两者体力受损完全不可比,照吕姜兄的说法,工厂里,建筑工地上劳作一天的工人,下班后连打架的力气都没了?
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2010-3-25 16:14:36

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持节都督

感谢酒兄帮在下解释,我也就不去绞尽脑汁答复木木兄了。
另外,捣兄所提的:四更开始作战,和将领交锋只有一合杀淳于导、二合杀晏明、零合杀夏侯恩、交锋过张合。体力受损的因素的确存在,但是四将一日一夜急行军赶过来,难说赵云体力受损一定超过四将这个论断,在下经过和木木兄等的讨论,已经删除。


先要请教吕姜兄,以为无敌之处是指什么意思。再要请教吕姜兄,以为无敌之处是在什么时候。

答木木兄:我理解为夏侯恩认为自己所到之处已经没有敌人了。作者能够加上这句“以为无敌之处”,我想是暗示夏侯恩有轻敌之嫌,这个理解应该偏颇不大。




更新:
254、魏延张任席间对舞剑,刘封亦舞入
分析:这是张任的首次出战,在诸将中,张任首先挺身而出对剑魏延,隐约体现其首席武将的地位;另有关平在场的情况下,庞统在需要武力表现时目视刘封,虽有刘封是刘备义子的身份,也隐约可见刘封武力和一流的魏延、关平、张任等相差不至太远,列个二流当没问题。
注明:“隐约”者,非实证

引自第120回:刘璋手下诸将见魏延舞剑,刘璋更见阶下武士手按刀靶,直视堂上,从事张任掣剑亦舞曰:“舞剑必须有对,某愿伴之。”二人对舞。张任目视玄德,统用目回顾刘封,封拔剑亦舞入。

255、周善提刀来迎反被张飞一剑砍倒
分析:步战常态交锋

武评188:
周善:武力值85,准二流
力能举鼎,有胆量,被孙权派往荆州虎口拔牙,往荆州欲从孔明、赵云、张飞、关羽手下夺孙夫人和阿斗,力当不弱,至于被张飞速杀就归于张飞实力过于强大。

引自第121回:周善见张飞上船,提刀来迎,手起被张飞一剑砍倒

256、许褚救主敌住韩当、周泰三十合方回
分析:常态以一敌二的交锋
韩当、周泰二位老将被许褚一人敌住竟然无法抽身追杀曹操,由此可见两位二流实力(老年周泰可归入二流)和许褚的武力差距。

引自第122回:操大惊,急回马时,东吴两员大将韩当、周泰,两骑马直冲将上来。操背后有大将许褚纵马舞刀,敌住二将,曹操得脱归寨。许褚与二将战三十合方回。操正在寨中夸许褚之能,责骂众将
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2010-4-23 14:39:12

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持节都督

武将战例分类

第三章:武将战例分类

对武将武评起主要作用的是武将战例。
战例包括混战战例以及武将个人战例,鉴于混战中的武将个人武力并不一定是主要作用(例如陈宫曾率军混战吕布、关平曾混战杀退曹仁、曹仁曾混战杀败庞德),故武评中通常只考虑武将个人战例(以下简称武将战例)。
武将战例把包括武将和武将间的战例以及武将的其他战例,这其中武将和武将之间的战例(包括武将单挑),通常更受武评爱好者的关注。
[color="red"]第一部分:武将间的战例分类
武将和武将间的战例包括武将单挑、射箭战例以及其他
根据burrjiang罗列的前三国351个武将间的战例来看,基本上可以分为如下几类:

[color="Red"]第一类、明确回合数的武将交锋战例(即所谓单挑)
3、张飞不数合刺高升
18、程普不数合杀胡轸
19、华雄十余合败逃亡孙坚
21、华雄不三合斩俞涉
23、关羽一合斩轻敌之华雄
24、吕布无五合杀方悦
26、吕布十余合断死战的武安国手腕
27、吕布强攻两合令公孙瓒慌走
29、关羽、张三十合战不倒吕布
31、吕布以逸待劳估计十余合败夏侯惇
33、夏侯惇数合杀徐荣
35、黄盖不数合退蔡瑁
38、文丑不十余合败公孙瓒
40、连续作战的文丑五六十合平骑无鞍马的少年赵云
44、赵云十余合杀连续作战的麴义
45、张虎三十余合平韩当但力怯,后战局不利而措手不及被杀
48、程普不数合大败蔡瑁
49、吕公一合诱敌孙坚
50、黄盖两合擒黄祖
51、程普不数合杀吕公
54、少年马超不数合杀王方
58、管亥不数合杀骁将、上将宗宝
59、关羽数十合杀管亥
60、张飞数合战于禁
61、臧霸三十余合平乐进,夏侯惇助战
69、典韦不三合杀何仪之副元帅
72、许褚一合擒何仪
73、典韦数百合平许褚
74、典韦奉命三十合、数合两次诈败于许褚
75、许褚两合斩李封
77、许褚二十合平吕布后曹操遣将夹攻
81、郭汜战李傕十合平
82、徐晃一合斩崔勇
83、徐晃一合斩李乐
86、许褚五十余合平徐晃
87、关羽有所保留时二十合让纪灵少歇
88、关羽一合斩荀正
89、醉张飞三合败挨五十大板后的曹豹
90、黄盖不数合战张英
91、太史慈三战百三十合谋擒孙策未遂,史官判胜
92、太史慈三十合战程普
93、孙策不三合擒干糜
105、后期吕布百余合平壮年张飞
108、后期吕布不三合伤李丰
112、夏侯惇不三合杀桥蕤
113、许褚三合杀张先
115、夏侯惇四五十合败高顺
121、张飞一合擒连日奔波的郝萌
122、关羽不十合战缚女之吕布
125、张飞拦截不十合杀远道来而的纪灵
126、关羽未数合令车胄遮拦不住后追杀
128、张飞一合擒中计的刘岱
129、徐晃十余合战中计的张飞
130、独眼夏侯惇诱敌十数合等数战关羽
132、颜良不三合杀宋宪
133、颜良抢攻一合杀魏续
134、颜良二十合败徐晃
137、文丑败军中射张辽三十余合退徐晃
138、连续作战的文丑战关羽二合心怯退因赤兔马快被追杀
141、关羽抢攻一合杀孔秀
142、孟坦三合诱引关羽反因赤兔马快被追杀
146、秦琪被连日奔波的关羽一合杀
147、夏侯惇两战连日奔波的关羽共四十余合
150、赵云一合杀裴元绍
152、张辽战张郃四五十合后未见输赢
156、袁尚不三合诱敌射死史涣
158、赵云三十合战平远来疲困的许褚
161、高览不三合杀刘辟
163、赵云十余合令可能连日作战的张郃力气不加而走
165、张辽不三合大败袁尚
166、徐晃不数合斩汪昭
167、袁尚交锋大败袁谭
168、吕旷无数合斩岑璧
170、张辽不三合大败沮鹄,后追射杀
172、徐晃两马相交斩彭安
178、赵云不数合杀吕旷
180、李典十数合料敌不住赵云而走
191、赵云两次不数合诈败诱敌夏侯惇
192、张飞数合杀夏侯兰、败韩浩
193、许褚败军中十余合战张飞不敢恋战而走
196、连续作战的赵云一合杀远道而来的淳于导
198、连续作战的赵云单骑负主不二合杀远道而来的晏明
199、连续作战的赵云单骑负主十余合料不能胜远道而来之张郃夺路而走
202、锺缙奉命擒连续苦战且负主的赵云不三合被杀
215、牛金四五合败丁奉追杀反被围
217、曹洪二十余合败于甘宁,有诈败之嫌
218、曹洪三十余合诈败于韩当未被追杀
219、曹仁十余合诈败于周泰
220、张飞不数合令邢道荣力气不加
223、陈应战赵云四五合败走后掷叉反被擒
228、黄忠百合平关羽,恐忠有失鸣金
229、五六十合平关羽拖刀计欲背砍却饶失马蹄之黄忠
230、战关羽三十余合黄忠诈败射盔缨根
232、张辽七八十合平太史慈
236、马岱不一合大败锺繇
238、战马超八九合,于禁可能提前败走
239、战马超不三合,张郃可能提前败走
240、马超奋神威数合杀李通
243、连续作战的马超四五十合令曹洪刀法散乱,气力不加
247、许褚二百余合平马超裸衣三十余合挟马超枪断乱打
248、操恐褚有失,令夏侯渊、曹洪联合许褚夹攻马超
256、许褚救主敌住韩当、周泰三十合方回
258、疲惫魏延三十合战泠苞
261、泠苞回马战黄忠不到十余合
263、张飞不十合擒中计且举手无措的严颜
265、张任十余合战张飞
267、张任不到十余合诱敌张飞
268、赵云一合擒吴懿
271、黄忠四五十合平李严
272、黄忠奉命不十合诈败李严
273、魏延不十合败杨柏
274、魏延不十合败马岱追赶反被射
275、张飞不十合败马岱欲追赶被拦
276、张飞被避其锐气后百余合平马超,恐飞有失急鸣金
277、张飞二战马超百余合精神倍加
278、马超夜战张飞二十余合见赢不得诈败施暗器失手
283、杨任不数合战夏侯渊
285、夏侯渊不三合杀昌奇
286、杨任三十余合平夏侯渊,后追赶中计被杀
287、张郃数合车轮庞德
288、夏侯渊数合车轮庞德
289、徐晃三五合车轮庞德
290、许褚五十余合车轮擒庞德未遂
291、徐晃奉命不数合败于庞德
293、乐进不数合诈败于甘宁
294、张辽五十合平凌统,恐统有失接回
295、乐进五十合平凌统,曹休放冷箭伤马
299、曹洪三合斩任夔
300、张飞二十余合战张郃
301、张飞百十余合牵制败中计之张郃
302、张郃不数合诈败诱敌设计杀雷铜
303、张郃三次诈败于张飞诱敌未遂
304、张郃十合诈败诱敌张飞
306、黄忠二十余合战张郃
307、黄忠力战夏侯尚、韩浩十余合诈败
308、黄忠又数合等两三次独战诈败于夏侯尚、韩浩
309、黄忠一合斩轻敌之韩浩
313、黄忠一合擒可能轻敌的夏侯尚
315、夏侯渊战黄忠二十余合鸣金回阵被追杀
322、张飞一合伤醉酒之许褚
324、曹彰三合大败刘封
333、关羽一合斩中计的夏侯存
335、关平三十合平庞德各歇
336、关平二战庞德平
337、庞德百余合战老关羽精神倍长,恐有失急鸣金,亦鸣金
338、庞德五十余合诱敌射伤老关羽
342、徐商诱敌三合大败于关平
343、吕建诱敌五六合败于关平
344、中计之关平三十余合战徐晃
345、右臂受伤之老关羽八十余合战徐晃,火急鸣金而回
346、蒋钦不三合可能提前大败于老关羽
348、朱然未及三合战不利的老关羽诱敌而走
349、潘璋诱敌不三合败于战局不利的老关羽
351、刘封不三合大败孟达追杀中伏兵

[color="red"]第二类,应该有回合数的武将交锋战例
虽然原文中的交锋没有明确回合数,但有“不多时”、“酣战”、“一通鼓”、“厮杀”、“齐战”、“战不住”、“杀退”、“敌住”等词语,应该是有回合数的武将交锋战例(即所谓单挑)
22、华雄不多时斩潘凤
28、吕布酣战令张飞枪法散乱
30、刘备、关、张厮杀败吕布
39、公孙瓒麾下四健将齐战文丑被杀一走三
43、麴义令公孙瓒战不退而自走
57、曹豹交马敌不住夏侯惇
62、张辽厮杀战平夏侯惇
63、吕布令连续作战的于禁、乐进双战不住
64、连续作战的吕虔、少年曹洪迎战张辽、臧霸不利
65、典韦独战大败郝、曹、成、宋四健将
66、侯成如何抵敌得过典韦而走
67、高顺亦战不过典韦而退
70、少年曹洪步战两个时辰平何曼后拖刀背斩计杀之
78、许典韦夏侯惇夏侯渊李典乐进六将杀得吕布遮拦不住
107、关羽断后敌住张辽不胜而提前退走
109、梁刚乐就双战后期吕布
110、纪灵敌住关羽
102、程普交锋大败严白虎
106、张飞杀退宋宪、魏续
114、张飞厮杀张辽
117、许褚抖擞精神令齐来迎的孙观、吴敦、尹礼、昌豨四将抵敌不住
118、张飞令高顺交战不利
119、连续作战的吕布战张飞
120、连续作战的吕布交战关羽
127、关羽交马先诱敌后擒王忠
131、关羽杀退依计以获关为目的之徐晃、许褚二人
135、颜良连日败曹营诸将极多
139、关羽诈战令龚都挡不住
149、关羽一通鼓杀蔡阳
151、赵云连胜伤周仓数次
153、许褚战平高览
154、徐晃令战局不利的韩猛抵敌不住
159、赵云相战连续作战的张辽
160、刘备战有连续作战之嫌的于禁
187、潘璋手腕初交擒落荒而走的苏飞
194、魏延两个时辰战文聘
200、连续作战的赵云负主艰难战马延张铠焦触张南四将突围
213、逃军徐晃张郃掩护曹操双攻令赵云不来追赶
214、疲饿张辽徐晃和许褚(骑无鞍马)夹攻张飞先后脱身
216、曹仁冲阵令徐盛不能当抵
249、马超厮杀夏侯渊轻松脱身
260、黄忠从山坡上跳下马令连续作战的泠苞抵敌不住
264、连续作战的刘备敌不住张任拨马而走
266、黄忠、魏延交锋吴兰、雷铜
270、马超独战杨家兄弟,杀七伤杨阜
282、许褚杀退杨任杨昂二将
284、杨昂中计突阵撞张郃交手被杀
292、许褚交战庞德诈败诱敌
305、张郃交锋大败孟达
311、夏侯尚诈败诱敌陈式
312、夏侯渊出战生擒中计之陈式
319、张郃、徐晃围战黄忠
321、刘封敌不住徐晃而走
323、刘封再战徐晃诈败而走
326、庞德交锋魏延
327、庞德等众将杀退魏延
329、庞德救主下坡奋力向前战退孤身陷敌的魏延
330、廖化战翟元不多时诈败
331、关平、廖化诈败于夏侯存、翟元
347、关平冲杀大败丁奉

[color="red"]第三类:视为正面交锋的武将交锋战例
双方在交锋前已经视对方为交战对象,虽然没有或可能没有回合数,也就是说虽然二将之间可能并没有相互交锋,但依旧算入武将交锋战例(即单挑)一类。(中计和措手不及状况下发生的战例另外单独一类)
1、张飞秒刺邓茂
7、孙坚飞身刺赵弘
15、袁绍筵上对剑董卓
20、华雄砍战局不利的祖茂于马下
25、吕布一戟刺穆顺于马下
34、袁绍对剑孙坚
36、颜良立斩耿武
37、文丑砍死关纯
42、麴义斩执旗将
55、吕布令李傕将士抵挡不住
55、马超背向擒李蒙
71、李典乘胜飞马擒黄劭
84、许褚飞马一刀斩李暹
85、许褚斩惊撞下马的李别
100、黄盖生擒王晟
116、夏侯惇追敌被曹性袭射伤反啖目杀之
124、徐晃生擒陈宫
143、关羽被韩福袭射伤反拔箭追杀之
144、卞喜步战暗锤失手被手臂箭伤未愈的关羽追杀
145、王植径刺连日奔波的关羽反被拨开枪后一刀杀
157、许褚力斩十数将
164、夏侯渊杀龚都
171、徐晃交马擒审配
173、曹洪乘势冲阵杀袁谭
176、赵云直接冲阵杀张虎
177、张飞大喝挺矛出马刺陈生于马下
185、甘宁飞上艨艟砍死邓龙
189、凌统不避刀箭跳船杀张硕
197、连续作战的赵云先发制人交马处杀远道而来的夏侯恩
195、远道而来的淳于导生擒糜竺
201、五十余名将奉命擒连续苦战且负主的赵云先后被杀
203、锺绅奉命擒连续苦战且负主的赵云弄影时被杀
206、韩当船战手起一枪刺死焦触
207、周泰跃到船上手起刀落砍张南于水中
208、文聘船战抵敌不住韩当、周泰
224、赵云拳打倒赵范
227、关羽先发制人手起刀落砍杨龄
233、乐进单骑冲阵被宋谦、贾华阻挡
241、曹操左右将佐皆敌不住马超、庞德、马岱及百余骑
242、连续作战的马超一枪失手丢曹操
244、庞德步迎杀曹永夺马
250、马超袭伤韩遂步战众砍翻马玩剁倒梁兴败侯选杨秋李堪
255、周善提刀来迎反被张飞一剑砍倒
280、赵云速斩刘晙
281、赵云速斩马汉
292、甘宁拨开箭林一链打倒朱光
317、赵云手起一枪刺杀连续作战的慕容烈
318、赵云骤马一枪刺杀连续作战的焦炳
325、败军中曹彰一戟刺可能轻敌的吴兰
341、周仓水中擒连续苦战之庞德
350、许褚立斩守关偏将

[color="red"]第四类:其他武将交锋战例
相互敌视的一方中计、措手不及、急待退、突袭、败军中逃走等而被速杀的武将战例,虽然没有交锋,但通常也算入武将交锋战例
2、关羽斩措手不及的程远志
16、董卓抠住行刺之伍孚,吕布入擒--(注,布姜将这个战例归入突袭)
17、华雄斩急待退的鲍忠
41、麴义斩急待退的严纲
96、陈武杀中伏兵要走的张英
99、孙策席间突袭砍严舆--归入突袭
123、史涣追斩眭固
155、张辽斩措手不及的蒋奇
162、赵云冲阵杀正对峙刘备的高览--归入突袭
169、许褚从侧首出一刀斩措手不及的尹楷
175、张辽拍马斩败军中的冒顿
179、张飞一矛杀措手不及的吕翔
183、孙高、傅婴二将持刀跃出砍死措手不及的妫览
184、孙高、傅婴二将厅堂伏捉戴员而杀之
186、吕蒙追赶一刀砍翻欲逃上岸的陈就
211、甘宁突袭一刀斩马延
212、甘宁大喝斩措手不及的张顗
221、赵云一枪刺中计的邢道荣于马下
222、张飞生擒中计的刘延
231、魏延反叛一刀杀韩玄--归入突袭
237、庞德立斩中计之锺进
245、成宜中计被夏侯渊斩
254、魏延张任席间对舞剑,刘封亦舞入
257、帐后刘封、关平来捉得中计的杨怀、高沛
269、张翼杀倒从者执缚刘璝--归入突袭
297、战庞德战局不利树林抓袍袖陈武被杀--(注,布姜暂将这个战例归入这一类)
310、严颜手起刀落斩提兵前来救火的夏侯德
316、黄忠骤下山斩锐气已堕措手不及逃至麾盖的夏侯渊
334、关平追斩中计退走的翟元

[color="red"]第五类:武将的射箭战例
虽然不是武将交锋战例(即单挑),但是射箭是武将的武力表现,有武评价值
4、刘备射伤逃亡张宝
6、朱儁射杀逃亡韩忠
8、刘备射杀无心恋战待逃的孙仲
32、徐荣射伤转身便走的曹操
97、蒋钦射死中计的陈横
46、孙策暗箭杀陈生
76、吕虔射逃将薛兰于马下
80、乐进射死成廉
95、张英冷箭射伤孙策
98、太史慈神射钉裨将
101、太史慈射死周泰2
174、乐进射逃敌郭图
181、甘宁射死凌操
188、甘宁追赶射杀黄祖
205、甘宁射倒蔡王熏
209、张辽暗箭射伤黄盖
226、巩志射坠金旋
234、宋谦追敌被李典射落
252、马超急躲于禁箭,误杀李堪
259、黄忠射伤邓贤
262、严颜射中张飞头盔
296、甘宁冷箭射伤乐进
298、耿纪误射伤王必
314、黄忠袭射夏侯尚
328、魏延射伤曹操
340、老关羽射落成何
另加:曹性袭射伤夏侯惇、韩福袭射伤关羽、文丑射倒张辽

[color="red"]第六类:其他武将对武将的战例
不战而退以及吼死敌将的武将战例,因为兵器没有接触对方,不能算作武将交锋战例,但属于武将对武将的战例,有武评价值。
9、袁绍御园追杀蹇硕
12、卢植阁下呼退窗前段珪
13、吕布慑退董卓
14、吕布突斩义父丁原
47、程普乘胜不战而退黄祖
68、典韦独退高顺、侯成--文中并未没有交代典韦侯成是交锋被战退还是不战而退。
79、六将不战而退败将吕布
94、孙策回头喝死樊能
204、长坂桥张飞吼死夏侯霸
225、张飞大喝退金旋
320、连续作战的张郃、徐晃心惊胆战不敢迎战神枪赵云
332、中计之曹仁素知关羽之勇,胆战心惊不敢交锋
246、许褚自家营前目射神光令马超不敢擒曹操
251、马超不战而退李堪
253、马超不战而退于禁

[color="red"]第七类:不是或可视为不是武将战例,武评价值不大
一方没有将对方视为敌人的擒杀打,不能成为战例,武评价值不大。
5、严政刺杀头领张宝
----没有交代张宝在死之前是否将自己的下属严政视为敌人。
10、郭胜御园突袭砍死同僚蹇硕
----蹇硕到死估计也不知道为何自己同僚郭胜为何杀他
11、袁绍殿前突斩樊陵
----樊陵估计认为自己只是劝架的,咋也被杀呢?
52、董卓凤仪亭提戟战吕布
----此时此刻董卓视义子吕布为敌人,但是吕布并没有视董卓为敌人
53、吕布袭刺董卓
----董卓被蒙在鼓里,被吕布杀之前还在呼喊吕布帮忙
54、胡赤儿谋杀死牛辅
56、刘晔席间杀郑宝
----没有交代郑宝在死之前是否将同席的刘晔视为敌人
103、董袭席间砍严白虎
----没有交代严白虎在死之前是否将同席的董袭视为敌人
104、吕布轻松拉扯制伏纪灵
----纪灵没料到吕布会翻脸制服自己
111、关羽张飞席间杀死韩暹、杨奉
----没有交代韩暹、杨奉在死之前是否来得及知道刘备翻脸杀人
136、关羽策马刺不待相斗的颜良
----演义交待颜良不待与关羽相斗,而关羽刺杀。
140、廖化翻脸杀同伴杜远
----没有交代杜远在死之前是否来得及知道廖化翻脸杀人
148、关羽闪过张飞一矛
----关羽没有料到兄弟张飞回来这一招
182、边洪门外袭杀砍死孙翊
----没有交代孙翊在死之前是否来得及知道边洪翻脸杀人
190、甘宁席间躲凌统一击
210、甘宁一刀砍中计的蔡中于马下
----蔡中估计到死也不知道一同卧底的甘宁为何杀他
235、徐晃弓打许褚被扯双下马厮打
279、马超唤杨柏入一剑斩之
----没有交代杨柏在死之前是否来得及知道马超翻脸杀人
339、庞德亲斩欲降之董衡、董超
----董衡、董超没料到庞德说翻脸就翻脸

注,因原帖序列号有更新而此处序列号没有更新,故此处序列号可以忽略不计。
[color="red"]第二部分:武将的其他战例分类

[color="Red"]第一类、单骑冲阵和独退众敌(按时间先后顺序)
1、孙坚登城独溃贼众斩赵弘军二十余
2、吕布单骑溃散王匡军且冲阵如入无人之境
3、吕布单骑冲阵令李傕军大乱将士不能挡而退
4、文丑败公孙瓒后单骑冲阵入中军追赶如入无人之境
5、太史慈单骑冲黄巾阵如入无人之境
6、太史慈单骑突围搠黄巾三十人下马退数百骑
7、太史慈单骑突围八面射死黄巾数百人退数百骑
8、太史慈张飞两骑杀入黄巾阵
9、典韦飞戟立杀吕布军数十余人退余众
10、典韦独败四将后杀散吕军救出曹操
11、许褚飞石击贼退数万贼众
12、许褚掣二牛尾倒行百余步惊退一番贼
13、徐晃护驾砍李乐后杀散余党
14、蒋钦陈武飞身上岸砍杀退严舆军
15、周泰救孙权砍杀十余人退余贼
16、典韦砍死二十余退无数马军
17、关羽两度冲散韩福众军
18、赵云单骑刺死晏明后杀散步军
19、张飞吼退百万曹军
20、曹仁救军马突入吴阵重围莫敢拦阻
21、周泰护主两番从曹军中杀出却失主又杀入阵中寻
22、周泰单骑冲曹阵救徐盛各带重伤回

[color="red"]第二类、只身在敌军中冲杀(按时间先后顺序)
1、孙坚单骑往来杀黄巾贼
2、赵云单骑冲袁绍军如入无人之境
3、太史慈引关羽、张飞冲黄巾军如猛虎入犬羊之群纵横不可当
4、典韦单骑三遭杀入杀出吕布军中寻主公世之罕有
5、典韦护主于吕布军中杀条血巷
6、典韦护主于吕布军中杀条大路而走
7、徐晃斩崔勇后杀入军中砍死无数
8、周泰单骑冲曹军之中径到城下
9、庞德立杀数人步行砍出重围
10、庞德救出困在垓心韩遂杀开一条血路
11、许诸单骑杀入将孙权军冲作两段
12、周泰突围出阵身中数枪箭透重铠救出孙权
13、赵云单骑冲曹军重围如入无人之境

[color="red"]第三类、独战众军或杀死数兵(按照敌军强弱和结果排列)
1、赵云单骑独战曹步军突围
2、太史慈独战黄巾军搠十数人下马
3、庞德独战荆州军立杀数人
4、文丑独战曹操人马后拨回马走
5、典韦挟两步军独战曹步军击死八九人
6、马超败军中在后死战令张济军不敢去追
7、典韦手杀张邈帐下数十人而逃
8、关羽、张飞冲打入后园至亭前
9、董袭立诛严白虎军数十余人
10、吕布一戟一个杀尽数骑
11、周泰孤身跃船砍张南后乱杀驾舟军士
12、庞德射死数个荆州军士

[color="red"]第四类、领少军冲杀于敌军(按照所领军马排列)
1、赵云领数骑直杀透重围
2、赵云领数骑又杀一阵曹军只剩得孤身
3、庞德领十余勇士杀散军校进关
4、陈武领十数骑冲薛礼阵斩五十余人
5、赵云领数十骑往来在曹军阵内冲突
6、甘宁领百骑劫数十万军的曹营
7、许褚曹仁典韦领三百骑冲李傕阵三遭
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2010-4-23 16:54:56

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刺史

Post by 吕布姜维
第八类:不是武将战例,武评价值不大
一方没有将对方视为敌人的擒杀打,不能成为战例,武评价值不大。
56、刘晔席间杀郑宝
----没有交代郑宝在死之前是否将同席的刘晔视为敌人
103、董袭席间砍严白虎
----没有交代严白虎在死之前是否将同席的董袭视为敌人
104、吕布轻松拉扯制伏纪灵
----纪灵没料到吕布会翻脸制服自己
140、廖化翻脸杀同伴杜远
----没有交代杜远在死之前是否来得及知道廖化翻脸杀人
148、关羽闪过张飞一矛
----关羽没有料到兄弟张飞回来这一招
190、甘宁席间躲凌统一击
224、赵云席间拳打倒赵范
235、徐晃弓打许褚被扯双下马厮打
.

我倒觉得,这些例子中,某些是有一定武评价值的。

有些武将或许因为出乎意料被杀死可以不减分,但有的武将能轻松躲闪过去,怎么也得加点分吧。
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2010-4-23 17:16:21

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这倒也是,我改一下,改为“有一定武评价值”。
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2010-4-23 17:50:51

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交锋数据综合统计:
吕布武将间战例24次,其他战例3次,胜13次,被群殴败3次,胜13将

[color="Red"]天下无敌档:吕布
标准:战胜超一流武将

战例:酣战令张飞枪法散乱(冲阵独退王匡军、冲阵独退李傕军)

赵云武将间战例30次,其他战例6次,胜23次,胜70余将
关羽武将间战例40次,其他战例3次,胜25次,胜27将,两次箭败
张飞武将间战例39次,其他战例3次,胜21次,败1次,胜23将

马超武将间战例21次,其他战例1次,胜21次,胜33将
许褚武将间战例27次,其他战例3次,胜10次,败2次,胜十数将+14将

颜良武将间战例6次,胜5次,败次,胜极多+4将
典韦武将间战例8次,其他战例8次,胜6次含2次群殴,胜9将
文丑武将间战例6次,其他战例1次,胜5次,败1次,胜8将

[color="red"]超一流武将:赵云、关羽、张飞、马超、许褚、颜良、典韦、文丑
标准:战胜一流或独败数将

马超、不三合败张郃、步战独败五健将及败杨家八将
赵云、十余合令张郃力气不加、(杀曹营五十余位名将)
[color="red"]文丑、三十余合令徐晃拨马回走、独败公孙瓒麾下四健将
[color="red"]颜良、二十合败徐晃、(连日败曹营极多将领)
[color="red"]关羽、一合斩华雄、(平欺许褚胜张辽)
[color="red"]张飞、百十余合败张郃
[color="red"]典韦、独败成、宋、曹、郝四健将
许褚、独败四泰山贼寇将、(立杀十数将)

徐晃武将间战例23次,胜8次,败3次,其他战例2次
黄忠武将间战例18次,胜9次含3次射箭,败1次为马失蹄
庞德武将间战例19次,其他战例5次,胜8次含1次群殴胜含一次射箭,败1次水战
太史慈武将战例5个,胜3个含2个射箭,其他战例6个
张辽武将间战例15次,胜6次,败1次中箭
甘宁武将间战例12次,其他战例1次,胜10次含射箭4次

夏侯惇武将间战例12次,胜6次含群殴2个,败1次
张郃武将间战例16次,胜3次,败3次
魏延武将间战例11次,胜4次,败2次含一次被群殴
夏侯渊武将间战例12次,胜6次含群殴1个,败1次
关平武将间战例8次,胜5次
周泰武将间战例4次,胜2个含1个群殴,其他战例6次

华雄武将间战例6次,胜5次,败1次
程普武将间战例6次,胜5次
孙策武将间战例6次,胜4次含一次射箭,败2次含中箭1次

曹仁武将间战例5个,胜1个,败1个,其他战例2个
曹彰武将间战例2个,胜2个
臧霸武将间战例2个,胜1个
张任、凌统武将间战例3个,胜1个
高览武将间战例3个,胜1个,败1个
管亥武将间战例2个,胜1个,败1个

[color="Red"]一流武将标准:
战超流百合者:黄忠、庞德、张郃
[color="red"]交锋胜二流者:黄忠、庞德[color="red"]、徐晃、夏侯惇、张辽、华雄、甘宁、魏延、曹彰、太史慈、臧霸、曹仁、
[color="red"]四次交锋胜绩:黄忠、庞德、徐晃、夏侯惇、张辽、华雄、甘宁、魏延[color="red"]、程普、关平、夏侯渊、
[color="red"]战上不俗战下速胜者:黄忠、庞德、张郃、徐晃、夏侯惇、张辽、程普、关平、夏侯渊[color="red"]、孙策、高览、张任、凌统、管亥
[color="red"]数次单骑冲阵纪录:周泰、

乐进武将间战例9次,胜4个含群殴2个射箭2个,败1次
曹洪武将间战例8次,胜3次,败3次
韩当武将间战例6个,胜3个含1个群殴,败1次
刘封武将间战例6次,胜2次,败2次
于禁武将间战例6个,败3个
孙坚武将间战例4次,胜1次,败1次,其他战例2个
黄盖武将间战例5次,胜3次,败1次中箭
刘备武将间战例5个,胜3个含群殴胜1个射箭2个,败1个
董卓武将间战例5个,胜1个,败3次
马岱武将间战例4次,胜2次,败2次
李典武将间战例4个,胜3个含群殴1个射箭1个,败1个
麴义武将间战例4次,胜3次,胜2将,败1次
陈武武将间战例2个,胜1个,败1个,其他战例2个
袁绍武将间战例4次,胜2次
纪灵武将间战例4个,败2个
高顺武将间战例4个,败4个
袁尚武将间战例3个,胜2个,败1个
廖化武将间战例3个,胜1个
严颜武将间战例3个,胜1个,败1个
宋宪武将间战例3个,败3个
公孙瓒、杨任武将间战例3个,败2个
李严武将间战例2个

吕旷、潘璋、周仓、泠苞、淳于导武将间战例2个,胜1个,败1个
侯成、邢道荣武将间战例败2个
徐盛武将间战例败1个,其他战例1个
武将间战例胜1个:刘晔、牛金
武将间战例1个:文聘
武将间战例败1个:朱然、蒋钦、何曼、方悦、陈应、孟坦、李丰、武安国、车胄、蔡阳、李通、

[color="Red"]二流武将标准:
单独交锋超流三合或全身而退:曹洪、马岱、潘璋、严颜、李典、吕旷、麹义、武安国、于禁、高顺、纪灵、蔡阳、李通、公孙瓒、方悦、车胄、邢道荣、朱然、蒋钦、陈应、侯成、孟坦、周仓、
单独交锋一流二十合:文聘、李严、杨任、泠苞、乐进
交锋二流两个时辰:何曼、
正面交锋速胜或有两次胜绩者:曹洪、马岱、潘璋、严颜、李典、乐进、吕旷、[color="red"]孙坚、牛金、刘封、黄盖、韩当、袁尚、淳于导、刘备、袁绍、刘晔
单骑或引少骑冲阵者:徐盛、陈武、

夏侯尚武将战例5个,败2个含1次中箭
张英武将间战例3个,箭胜1个,败1个
曹性武将间战例3个,箭胜1个,败2个
李堪、黄祖武将间战例3个,败3个含1个箭射
韩浩武将间战例3个,败1个
孙高、傅婴武将间战例群殴胜2个
史涣武将间战例2个,胜1个,败1个
夏侯存、翟元、陈式、龚都、吴兰、雷铜、吕公、马延、张铠、焦触、张南武将间战例2个,败1个
吕虔、徐荣、金旋、韩福武将间战例箭胜1个,败1个
张宝、成廉武将间战例败2个含1个中箭
严白虎、孟达、蔡瑁、魏续、袁谭、杨昂、曹豹、郝萌、杨柏武将间战例败2个
董袭武将间战例胜1个,其他战例1个
宋谦武将间战例2个,中箭1个

武将间战例胜1个:卢植、严政、郭胜、刘晔、吕蒙、张翼、边洪
武将间战例射箭胜1个:巩志、朱儁、耿纪
武将间战例1个:梁刚、乐就、郭汜、李傕

武将间战例败1个:
张先、高升、裴元绍、李乐、苏飞、潘凤、干糜、荀正、昌奇、张虎1、俞涉、桥蕤、崔勇、胡轸、王方、宗宝、任夔、吴懿、刘辟、韩猛、汪昭、岑璧、彭安、沮鹄、丁奉、李封、孙观、吴敦、尹礼、昌豨、车胄、刘岱、孔秀、秦琪、王忠、晏明、锺缙、锺繇、夏侯兰、徐商、吕建、韩浩、伍孚、程远志、鲍忠、严纲、严舆、眭固、蒋奇、尹楷、冒顿、吕翔、妫览、戴员、陈就、刘延、成宜、杨怀、高沛、刘璝、韩玄、锺进、夏侯德、邓茂、赵弘、祖茂、穆顺、耿武、关纯、李蒙、李暹、李别、黄劭、王晟、陈宫、卞喜、王植、张虎2、陈生2、邓龙、张硕、夏侯恩、糜竺、锺绅、杨龄、曹永、韩遂、马玩、梁兴、侯选、周善、刘晙、马汉、朱光、慕容烈、焦炳、审配、赵范、杨秋、蹇硕、段珪、樊能、夏侯霸、樊陵、郑宝、韩暹、杨奉、杜远、孙翊、蔡中、董衡、董超
武将间战例中箭1个:
韩忠、孙仲、曹操、陈横、陈生1、薛兰、周泰2、凌操、黄祖、蔡王熏、邓贤、王必、成何

根据《武评与武将战例》的分类,相应的武将分类如下:

[color="Red"]第一类、有单挑胜绩的武将
吕布、华雄、颜良、文丑、麴义、袁尚、吕旷、管亥、张任、
赵云、关羽、张飞、马超、黄忠、魏延、马岱、刘封、周仓、
程普、黄盖、韩当、甘宁、孙策、甘宁、潘璋、孙坚、凌统、周泰
庞德、许褚、徐晃、夏侯惇、典韦、夏侯渊、张辽、关平、曹洪、张郃、曹彰、高览、牛金、臧霸、曹仁、李典、淳于导、
(附:速擒杀逆势敌将者陈武、孙高、傅婴、吕蒙、严颜、张翼、史涣)
(附:有不战而胜战绩者:袁绍、卢植)
(附:群殴败敌者刘备、乐进)
(附:有射敌记录的武将:蒋钦、太史慈、巩志、吕虔、耿纪、韩福,朱儁、徐荣、张英、曹性)

[color="Red"]第二类:有未败绩(或战平)的武将
交待了回合数:李严、朱然、韩浩、夏侯尚、于禁,郭汜、李傕、泠苞、张虎1、何曼、杨任、吕公、纪灵、孟坦、
应该有回合数:文聘、马延、张铠、焦触、张南、夏侯存、翟元、廖化、吴兰、雷铜、龚都、陈式,梁刚、乐就、公孙瓒、袁绍、董卓

[color="red"]第三类:只有败绩者
两次败绩者:邢道荣、杨昂、蔡瑁、黄祖、曹豹、孟达、袁谭、高顺、宋宪、魏续、侯成、成廉、郝萌、

一次败绩者:
干糜、严白虎、荀正、陈应、方悦、潘凤、李乐、苏飞、张先、
徐盛、丁奉、
高升、裴元绍、
杨柏、昌奇
俞涉、李丰、桥蕤、
崔勇、胡轸、王方、
武安国、宗宝、
任夔、吴懿、刘辟、
韩猛、汪昭、岑璧、彭安、沮鹄、
李封、孙观、吴敦、尹礼、昌豨、
车胄、刘岱、孔秀、秦琪、王忠、蔡阳、晏明、锺缙、李通、锺繇、夏侯兰、徐商、吕建、韩浩、
逆势的无回合数被速擒杀:伍孚、程远志、鲍忠、严纲、严舆、眭固、蒋奇、尹楷、冒顿、吕翔、妫览、戴员、陈就、刘延、成宜、杨怀、高沛、刘璝、韩玄、锺进、夏侯德)
没有回合数被擒杀败:邓茂、赵弘、祖茂、穆顺、耿武、关纯、李蒙、李暹、李别、黄劭、王晟、陈宫、卞喜、王植、张虎2、陈生2、邓龙、张硕、夏侯恩、糜竺、锺绅、杨龄、曹永、韩遂、马玩、梁兴、侯选、杨秋、李堪、周善、刘晙、马汉、朱光、慕容烈、焦炳、审配、赵范)
只有中被箭战例的武将:张宝、韩忠、孙仲、曹操、陈横、陈生1、宋谦、薛兰、周泰2、凌操、黄祖、蔡王熏、金旋、李堪、邓贤、王必、成何)
只有不战而败战例:蹇硕、段珪、樊能、夏侯霸)

注:暂未计如下:
严政、郭胜、刘晔、董袭、边洪
樊陵、郑宝、韩暹、杨奉、杜远、孙翊、蔡中、董衡、董超
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2010-4-25 14:46:43

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Post by 吕布姜维
322、张飞一合伤醉酒之许褚

28、吕布酣战令张飞枪法散乱...


吕姜兄这两个战例写的不严谨,罗本没有写许褚是因醉酒被张飞一合刺伤,而张飞枪法散乱只是八路诸侯的看法,所以这两个战例都应该加上“可能”二字。

322、张飞一合伤可能醉酒之许褚

28、吕布酣战可能令张飞枪法散乱

:icon32:
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2010-4-25 18:19:21

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刺史

Post by 卫将军郝昭
吕姜兄这两个战例写的不严谨,罗本没有写许褚是因醉酒被张飞一合刺伤,而张飞枪法散乱只是八路诸侯的看法,所以这两个战例都应该加上“可能”二字。

322、张飞一合伤可能醉酒之许褚

28、吕布酣战可能令张飞枪法散乱

:icon32:

应该是:吕布酣战可能令未性起的张飞枪法散乱。;)
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