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楼主: 吕布姜维

【都督推荐】嘉靖版三国演义武将战例分析

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2010-1-19 11:05:07

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刺史

Post by 煮酒正熟
1 攻击看胜绩,防御看败绩
差不多吧。再加一句:无败绩者,看其有无单骑冲阵和以一敌众的战绩;如有,表现如何。

2 那是甲兄粗心啊
拿一流典型特征举例吧。红字代表攻击,兰字代表防御:

一流的典型特征:
1 战例很多(超过10场),[color="Blue"]有战败或疑似战败表现...


呵呵,谢谢兄的提醒。但是如果兄不细分,却由我来细分,难免会有疑问。例如:

3 有一定武力表现(如单挑斩将),或颇富勇名;


这是二流、三流共同的一项能够判断攻击的标准,是不是意味着具备这种典型特征的攻,可以是攻二流、也可以是攻三流?

攻一流是要符合兄的红字一项即可,还是必须具备两项?防一流呢?

解释权在兄,兄还是细分一下,免得我这等粗心之人看不明白。
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2010-1-19 11:20:27

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持节都督

Post by 甲乙丙
呵呵,谢谢兄的提醒。但是如果兄不细分,却由我来细分,难免会有疑问。例如:
这是二流、三流共同的一项能够判断攻击的标准,是不是意味着具备这种典型特征的攻,可以是攻二流、也可以是攻三流?

攻一流是要符合兄的红字一项即可,还是必须具备两项?防一流呢?

解释权在兄,兄还是细分一下,免得我这等粗心之...


单凭那一条,无法区别二流和三流。或者说二流三流的关键性差异,在于其对超流和一流的表现,亦即防御能力。

再抄录一下,请注意黑体加重部分:

[color="Blue"]二流典型特征:
1 单挑一流人物虽落败,但耗时较长;
2 单挑超流速败,或虽未速败,但时间稍久即被擒斩;
3 有一定武力表现(如单挑斩将),或颇富勇名;

符合这三项中至少两项的有:管亥,高顺,纪灵,严颜,公孙瓒。


三流典型特征:
1 单挑一流速败,但不会被擒斩;
2 单挑超流时被迅速擒斩;
3 有一定武力表现(如单挑斩将),或颇富勇名;

符合这三项中至少两项的有:吕旷,丁奉,徐盛。

(补充:原本我列了邢道荣和蔡瑁作为典型三流,现在我拿掉了这两人,因为他们不太能符合两项。虽然他们仍被我排在三流)
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2010-1-19 11:29:48

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刺史

Post by 煮酒正熟
单凭那一条,无法区别二流和三流。或者说二流三流的关键性差异,在于其对超流和一流的表现,亦即防御能力。

再抄录一下,请注意黑体加重部分:

[color="Blue"]二流典型特征:
1 单挑一流人物虽落败,但耗时较长;
2 单挑超流速败,或虽未速败,但时间稍久即被擒斩;
3 有...


兄的意思是:二流防>三流防、二流攻=三流攻?

兄不说别人根本想不到,建议兄按照:
攻超一流、攻一流、攻二流、攻三流……;
防超一流、防一流、防二流、防三流……
来分档,这样别人更容易懂一些。
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2010-1-19 11:47:18

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持节都督

Post by 甲乙丙
兄的意思是:二流防>三流防、二流攻=三流攻?

兄不说别人根本想不到,建议兄按照:
攻超一流、攻一流、攻二流、攻三流……;
防超一流、防一流、防二流、防三流……
来分档,这样别人更容易懂一些。


理论上二流的平均攻击也应高于三流的平均攻击,但数据上难以获得有力支持。比如严颜所斩之人,很难就说比吕旷所斩岑璧武力更高。

另外,甲兄似有将二维与一维相对立的意思。这个怪我从前没说清楚,这里澄清一下:首先,二维方法对分析个体武力很有帮助(我个人浅见),但对分档帮助有限;其次,二维方法并不排斥一维方法,而是对一维方法的补充。二维理论认为,并非所有武将的攻防都同步,有的武将攻防同步(这种情况下用一维还是用二维没有分别),有的则不同步。


如果我们的目的是分档,而不是对武将个体的研判,那么较高一档的平均攻击和平均防守,都应比较低一档的平均攻击和平均防守为高。所以无须在分档时也分成攻击超流,攻击一流... 防守超流,防守一流...
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2010-1-19 14:19:55

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持节都督

Post by 甲乙丙
发武评理论的网友本就很少,今天一天就看了2篇。看来穷追猛打还是有效果的,呵呵。

由于兄旧的自下而上的分档漏洞较大,大作中的分档理论过简,这一篇显得进步巨大。

兄应该将此贴另开新帖,发起新一轮的分档讨论,统一琅琊的分档标准。



甲兄把俺害苦了,俺绞尽脑汁设定标准,已经从二流中剔出去了好几个名单(包括亲驱兵冲杀曹军的张绣和率少兵冲阵邓艾的诸葛瞻),还剩下几个没搞定,强烈要求甲兄帮我出主意


二流档标准:
有战胜记录
的周仓、胡奋、傅佥、周旨、张尚、朱桓、孙峻、诸葛诞、马岱、刘封、廖化、张翼、傅彤、王平、祝融夫人、颚焕、严颜、孙坚、黄盖、韩当、丁奉、徐盛、潘璋、陈武、吕蒙、袁绍、袁尚、麹义、吕旷、李典、曹洪
单挑已知超一流超过三合或全身而退、战已知一流武将十合以上者、战已知二流武将几个时辰者(减去循环论证):侯成、朱然、纪灵、于禁、公孙瓒、李通、方悦、陈应、邢道荣、车胄、祝融夫人、蔡阳、高顺、乐进、李异、泠苞、谢旌、邓忠、于诠、杨任、司马懿、何曼(曹洪、马岱、严颜、麹义、吕旷和上面重复)
单独交代“名将、万夫不当之勇、猛将”或“有勇、极有胆勇、极具刚勇、武艺超群”以及和一流武将并齐勇名者:越吉、韩德、杨怀、高沛、邓贤、李傕、郭汜、张济、樊稠、刘晔、毛玠、满宠、吕虔、文钦、淳于琼、孙韶、孙仁、张超(司马懿、鄂焕、严颜、李异、谢旌、邢道荣、泠苞、黄盖、方悦、严颜、于禁、乐进、李典和上面重复)
其他武力特技:手绰飞燕,走及笨马的董卓、负力五百斤,日走七百里的胡车儿
军中重要地位:司马懿之先锋夏侯威和胡遵、周瑜之先锋蒋钦、袁绍四大将领之一的韩猛、孙坚四大将领之一的祖茂、并齐朱桓同为陆逊左右大将的全琮、张郃为司马懿之先锋时的副将戴陵、王基担任先锋时的副先锋陈蹇、并齐文聘牵制赵云的王威、和其他一流武将同场献艺被肯定的曹休
群殴中的不错表现:比较宋曹成郝大败于典韦,而携手宋宪群殴张飞能轻松而退的魏续、群殴令背负阿斗赵云艰难突围的四将代表马延、老年赵云正面交锋胜不得之二将代表韩琼
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2010-1-19 14:33:04

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Post by 吕布姜维
甲兄把俺害苦了,俺绞尽脑汁设定标准,已经从二流中剔出去了好几个名单(包括亲驱兵冲杀曹军的张绣和率少兵冲阵邓艾的诸葛瞻),还剩下几个没搞定,强烈要求甲兄帮我出主意


二流档标准:
有战胜记录
的周仓、胡奋、傅佥、周旨、张尚、朱桓、孙峻、诸葛诞、马岱、刘封、廖化、张翼、傅彤、王平、祝融夫人...


1、兄可以参考煮酒兄的特征方式;
当大部分超一流、一流、二流确定时,自然可以以他们为起点推出三流、末流。

2、至于一些没有充分证据的,兄可以直接主观认定,不要说认定档次,认定武力值都可以。如果谁也提不出更严密的方式,主观认定就是相对而言最严密的方式。
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2010-1-19 15:26:17

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持节都督

二流武将标准已经全部搞定了,更新在305楼。
又踢掉了好几个,剔到准二流中

参考酒兄的,俺的准超和准一流、准二流就没有统一设定标准了
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2010-1-19 16:27:44

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Post by 吕布姜维
群殴胜战局不利之赵云的四将代表马延、老年赵云正面交锋胜不得之二将代表韩琼.

吕姜兄还真是时时对赵云念念不忘呵。

长坂坡赵云面对四将的围追堵截最终杀透重围,合着是说四将战胜赵云啊!

另,记得吕姜兄在帖子里曾说刘备是将门出身,刚才翻了翻没找到。
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2010-1-26 15:50:02

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Post by 三国木木
吕姜兄还真是时时对赵云念念不忘呵。

长坂坡赵云面对四将的围追堵截最终杀透重围,合着是说四将战胜赵云啊!

另,记得吕姜兄在帖子里曾说刘备是将门出身,刚才翻了翻没找到。



关于刘备,木木兄应该记错了,我自己也没有这个概念。

不过,关于四将战赵云,木木兄言之有理,俺已经稍作修改“群殴令背负阿斗赵云艰难突围的四将代表马延”,相信木木兄能够接受这句话的描述方式。
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2010-1-28 14:22:31

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刺史

Post by 吕布姜维
关于刘备,木木兄应该记错了,我自己也没有这个概念。

不过,关于四将战赵云,木木兄言之有理,俺已经稍作修改“群殴令背负阿斗赵云艰难突围的四将代表马延”,相信木木兄能够接受这句话的描述方式。

前面确实是我记错了,吕姜兄好像不是说刘备原本将门出身,而是说刘备原本武将出身。那么,吕姜兄说刘备武将出身好像也是不准确的吧。

赵云的问题么,我想问吕姜兄:赵云[color="Blue"]艰难突围的理由是什么?仅仅是因为“力战”二字?
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2010-1-28 15:03:48

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持节都督

Post by 三国木木
前面确实是我记错了,吕姜兄好像不是说刘备原本将门出身,而是说刘备原本武将出身。那么,吕姜兄说刘备武将出身好像也是不准确的吧。

赵云的问题么,我想问吕姜兄:赵云[color="Blue"]艰难突围的理由是什么?仅仅是因为“力战”二字?


"赵云力战四将,杀透重围"

相比典韦、文丑的以一败四:
瓒手下健将四员齐战;被文丑一枪刺一将下马,三将奔走。
典韦挟二铁戟冲杀入去。郝、曹、侯、宋四将不能抵当,各自逃去。

要么就是背负阿斗的赵云实力折扣太大、要么就是四将综合实力高于郝、曹、侯、宋。

所以我最终处理是:背阿斗的赵云有下降,而四将综合实力约等于郝、曹、侯、宋。

所以把四将代表马延列入二流。
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2010-1-28 15:14:08

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司隶校尉

赵云貌似体力受损
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2010-1-28 15:35:37

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持节都督

Post by 捣浆糊
赵云貌似体力受损


赵云战马张焦张四将之前:四更开始作战,和将领交锋只有一合杀淳于导、二合杀晏明、零合杀夏侯恩、交锋过张合。体力受损的因素的确存在,但是四将一日一夜急行军赶过来,难说赵云体力受损一定超过四将。当然,后面杀五十多员名将,赵云自然体力累得不行了。

所以我认为赵云战四将的不利因素主要是背阿斗。当然,还有孤身。
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2010-1-28 16:15:23

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刺史

Post by 吕布姜维
相比典韦、文丑的以一败四:

要么就是背负阿斗的赵云实力折扣太大、要么就是四将综合实力高于郝、曹、侯、宋。

所以我最终处理是:背阿斗的赵云有下降,而四将综合实力约等于郝、曹、侯、宋。

所以把四将代表马延列入二流。

吕姜兄似乎对我的问题理解错误。

我想知道吕姜兄何以认定赵云属于[color="Blue"]艰难突围的。马延等四将的武力高于宋宪等四将也好,低于宋宪等四将,貌视不是关键之处,当然和赵云是否艰难突围也就没有关系了。

另:吕姜兄为什么会认为刘备是武将出身呢?刘备不是鞋贩子出身么?
赵云战马张焦张四将之前:四更开始作战,和将领交锋只有一合杀淳于导、二合杀晏明、零合杀夏侯恩、交锋过张合。体力受损的因素的确存在。

吕姜兄只考虑赵云和武将之间的战斗,轻描淡写间就把赵云在曹操军中长时间战斗的事实给忽略掉了?这样可不好吧。让我来告诉吕姜兄吧,赵云从四更开始和曹军作战,除去兄台列举的几个单挑战例外,书中明确交代的还有赵云曾在曹军中往来冲突,两次杀开一条大路,杀透重围,杀散步军等等,合着这些在吕姜兄眼里统统无视呵!

马超在城下晾了一上午,吕姜兄还认为体力受损,怎么赵云在曹军中长时间杀敌,吕姜兄就忽略了呢?


但是四将一日一夜急行军赶过来,难说赵云体力受损一定超过四将。当然,后面杀五十多员名将,赵云自然体力累得不行了。

所以我认为赵云战四将的不利因素主要是背阿斗。当然,还有孤身

还请吕姜兄把四将[color="Blue"]一日一夜急行军的理由找出来。
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2010-1-28 16:17:30

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亭长

Post by 捣浆糊
赵云貌似体力受损


记住,赵云的所有战例不管是污点还是亮的,都是对手体力受损大于等于赵云,赵云体力受损绝对不会比对手更大,这是常识。

Post by 三国木木
吕姜兄只考虑赵云和武将之间的战斗,轻描淡写间就把赵云在曹操军中长时间战斗的事实给忽略掉了?这样可不好吧。让我来告诉吕姜兄吧,赵云从四更开始和曹军作战,除去兄台列举的几个单挑战例外,书中明确交代的还有赵云曾在曹军中往来冲突,两次杀开一条大路,杀透重围,杀散步军等等,合着这些在吕姜兄眼里统统无视呵!

马超在城下晾了一上午,吕姜兄还认为体力受损,怎么赵云在曹军中长时间杀敌,吕姜兄就忽略了呢?...


因为赵云杀小兵不费体力,而且还可以取得大量经验值升级,赵云一升级体力就全恢复了,所以赵云体力没有消耗
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2010-1-28 16:21:53

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持节都督

本帖最后由 吕布姜维 于 2012-1-26 10:49 编辑

上接http://www.langya.org/bbs/showthread.php?t=66421&page=2
第三部分:五虎时代

五虎时代最佳出镜率将领排行榜:

第一档次:赵云&关羽
1、赵云战例27次,胜20次,胜约70将
2、关羽战例30次,胜20次,败1次

第二档次:马超&张飞
3、马超战例19次,胜11次,胜23将
4、张飞战例27次,胜14次,胜13将

第三档次:黄忠&许褚
5、黄忠战例17次,胜7次
5、许褚战例16次,胜4次,胜十数将+4将,败2次

第四档次:颜良&庞德&徐晃&甘宁
7、颜良战例5次,胜4次,胜“极多”将
8、庞德战例18次,胜8次,胜9将,败1次
9、徐晃战例19次,胜5次,败3次
10、甘宁战例12次,胜10次

第五档次:张郃、魏延、张辽&夏侯渊、关平、曹洪
11、张郃战例15次,胜3次,败3次
12、魏延战例12次,胜5次,败2次
13、张辽战例11次,胜5次,败1次
14、夏侯渊战例11次,胜5次,败1次
15、关平战例8次,胜5次
16、曹洪战例6次,胜2次,败2次


127、张飞拦截不十合杀远道来而的纪灵
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
张飞五万军队出徐州以逸待劳拦截先行的先锋纪灵,在纪灵后军未到的情况下被张飞急速进攻不十合杀,属于纪灵的逆态交锋。

武评98:
纪灵:武力值89,强二流
纪灵曾交锋超一流超过三合,最低可判二流。
纪灵在关羽有所保留的情况下支撑了二十合才走,则两人武力相差6分以外,而有所保留的程度如何判定?纪灵交锋关羽后回家休息,并派麾下第一将领荀正车轮战关羽,却被关羽一合杀,可视为纪灵经过二十合的交锋后看来,误认为荀正可敌关羽,至少认为荀正在数合内不会死,故纪灵和荀正的差距就是二十合退和数合败的差距,约4分,则纪灵约为89分。
张飞高纪灵8分,常态不十数合可败纪灵,战局占优的情况下急速进攻不十合杀之。

引自第四十二回:术乃收拾人马、宫禁御用之物,先夺徐州来。玄德知袁术来到。遂引关、张、朱灵、路昭五万军出,正迎着先锋纪灵至。张飞便不打话,直取纪灵。两员将斗无十合,张飞大叫一声,刺纪灵于马下,败军奔走

128、关羽未数合令车胄遮拦不住后追杀
分析:算常态交锋,正面交锋胜绩
关羽半夜诈车胄开门,车胄虽也是有备而出,但战局略为不利。

武评99:
车胄:武力值88,中二流
车胄交锋超一流超过三合,最低可判二流。
根据常态三合败差11分的原则,车胄不数合败于关羽,可差10分,即车胄武力88分。

引自第四十二回:引一千军出城。跑过吊桥,军分两边,车胄大呼:“文远何在?”军中关公提刀纵马,直迎车胄,大喝:“匹夫!安敢怀心杀玄德也?”车胄大叫,战未数合,遮拦不住,拔马便回。到吊桥边,城上陈登乱箭射下,车胄绕城而走。云长赶来,本要活捉,手起一刀,砍于马下

129、关羽先诱敌后擒王忠
分析:非常态交锋,非正面交锋胜绩
关羽有令不能伤害王忠在先,只能设计生擒,属于关羽的逆态交锋

武评100:
王忠:武力值85分,准二流
关羽在不能伤害王忠的前提下必须要设计才能生擒,应该略高于常态一合擒,故王忠武力值相差关羽约13分

引自第四十四回:两马相交,关公拔马刺斜便走。王忠赶来。转过山坡,关公拔马便回,大叫一声,舞刀直取,王忠拦截不住,拔回马走。关公左手倒提宝刀,便用右手揪住勒甲绦,拖下鞍鞒,横担于马上

130、张飞一合擒中计的刘岱
分析:非常态交锋,非正面交锋胜绩
张飞有令不能伤害刘岱在先,属于张飞的逆态交锋,而刘岱中计急难回避而交锋一合被擒

武评101:
刘岱:武力值85,准二流
刘岱曾引军突入瑁营,杀死乔瑁的混战战例,另外在败军中被张飞一合擒,属于非常态交锋,武评可比常态交锋一合擒表现略高,故最终判低于张飞12分,准二流

引自第四十四回:刘岱埋伏军入,却不见人。张飞二路一击,刘岱自乱,正不知飞兵多少,各自溃散。刘岱引一队败残军马,夺路而走,正撞见张飞。狭路相逢,急难回避,交马之一合,活捉刘岱

131、徐晃十余合战中计的张飞
分析:非常态交锋
张飞中计遭遇徐晃相战,属于张飞的逆态交锋,由于乐进到而中断,虽不能说明张飞二十合不能败徐晃,却也感觉参照徐晃,张飞武力当不在颜良之上,否则毛氏父子在挺张飞的修改时刻,也不必删掉此十余合的战例。

引自第四十八回:飞见军去太半,飞在忙中,正逢徐晃。两马相交,战到十余合,后面乐进赶到。张飞杀条血路,突围而走

132、独眼夏侯惇诱敌数战关羽
分析:算常态交锋
独眼夏侯惇奉命诱敌,关羽的厮杀自然是真杀,独眼夏侯惇原本就武力低于关羽,必须全力以赴才能抵挡关羽,故自然也不需要假战。且若非夏侯惇武力过人,自然不能承受关羽这种前后约数十合的厮杀,即关羽前后数十合不能败非巅峰状态的独眼夏侯惇,这也是支持夏侯惇武力在准超末或强一流首的战例之一。

引自第四十九回:公大怒,引三千人马出迎,与夏侯惇交战。公与惇约战十数合,拔回马走。公怒赶来,惇且战且走。公约赶二十里,忽然省过,提兵便回。左手下徐晃,右手下许褚,两队军出。公冲开路走,两边伏路军排下硬弩百张,箭如飞蝗。公当先,许褚在中央踏弩机百对,箭发如雨。于是关公不得过去,勒兵再回,徐晃、许褚接住又战。公杀退二人,引兵前进,夏侯惇又来。公战至日晚,到一座土山

133、关羽杀退联手擒关的徐晃、许褚
分析:非常态交锋
曹操的分段计划是夏侯惇诱敌,许褚徐晃擒关羽,如不能擒则张辽劝降,故联手实力高于关羽的许褚和徐晃自然不能以杀关羽为目的硬战,而关羽必然硬战,故二将被关羽杀退并非有效战例,殊不见此后徐晃敢再次搦战关羽?演义中,被真实实力完败过的武将是不敢再次主动迎战的,更何况搦战,属于徐晃、许褚的逆态交锋。

134、颜良不三合杀宋宪
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
颜良不三合杀宋宪令曹操大惊
若非曹操说“吾闻汝乃吕布之猛将”,若非目睹宋宪不三合被颜良所杀后曹操大惊,读者大都会将宋宪归入菜鸟之列。常态正面交锋的速杀战例,如果其他证据不能证明胜者很牛,就只能认为败者很菜,这是个很简单的道理。然而,毕竟有曹操大惊的表现,也算间接为“猛将”宋宪的武力正名。武力能够让久经沙场早已见识过虎牢关吕布、沂水关关羽、天神典韦之猛的曹操大惊的武将,世间不多。

武评102:
宋宪:武力值88,中二流
宋宪有猛将勇名,最低可判二流。
宋宪虽曾联手三将败于典韦的污点,但是这个污点可以推到同伴武力太低的原因;宋宪曾联手魏续被张飞杀退,没有败走还不算太丢脸。但是不三合被颜良所杀。武力相差颜良12左右,鉴于其勇名,而且从曹操对阵时,点名出战的将领(典韦、李典、许褚、徐晃、宋宪、张辽、庞德)来看,宋宪也可取上限,即相差颜良11分,88分中二流。

引自第五十回:操回顾,与吕布旧将宋宪曰:“吾闻汝乃吕布之猛将,何不战颜良?”宋宪欣然领诺,绰枪上马,直出阵前。颜良横刀力马,貌若灵官,立于门旗下。宋宪径来取颜良,良大喝一声,纵马来迎。战不三合,手起一刀,斩宋宪于阵前。曹操大惊曰:“真勇将也!”魏续曰:“杀吾同伴,愿去报仇!”操许之。续上马持矛,径出阵前,大骂颜良:“吾今杀汝!”良更不答话,交马一合,照头一刀,劈魏续于马下。操曰:“谁敢当之?”徐晃愿出,操令急迎之。徐晃出马,与良战二十合,败回本阵,诸将栗然

135、颜良一合杀魏续
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
对于更不答话后的交锋,布姜视为抢占先机之交锋,如关羽之秒杀杨龄、赵云之秒杀夏侯恩、关羽之一合杀孔秀(都是超一流和中二流以下武将的对话)、张飞之战纪灵、牛金之败丁奉、张飞之战于禁等,这种先占的先机对于实力悬殊更大的交锋来说,更加明显,都是被速杀。

武评103:
魏续:武力值87,中二流
比较宋曹成郝大败于典韦,而魏续携手宋宪群殴张飞能轻松而退,故判二流。
宋宪不三合被颜良斩后,魏续深知宋宪武力,却为其报仇而出战,可视为魏续自信武力不低于宋宪。
虽然宋宪被颜良不三合杀而魏续被颜良一合杀,但这是在颜良抢占先机的前提下,不能作为魏续武力低于宋宪的依据,鉴于几乎每次出场宋宪均在魏续之前,最终还是将魏续列在宋宪之后。

136、颜良二十合败徐晃
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
颜良二十合败徐晃令曹军栗然

武评104:
徐晃:武力值93.5,中一流
徐晃曾败已知二流刘封以及袁绍四大将领之一的二流韩猛,最低判一流。
颜良二十合败徐晃后虽并未追杀,徐晃有提前败走之嫌,但次战令曹营诸将栗然,基本上可以保证此役的完胜性,根据常态交锋二十合败差6分左右的原则,加之颜良并未乘胜追杀的现象,徐晃取上限93.5.
徐晃是曹操历年对阵中,赖以对阵单挑的两名武将之一,出战次数7次仅次于许褚的13次,而远高于第三名张郃的2次,而徐晃曾在战局占优的情况下击退曾与张郃重大场合并齐出场的二流强将韩猛,也可认为徐晃武力高于张郃。徐晃五十合平许褚的战例,五十合内是公平的交锋。徐晃还有恃勇而让赵云、黄忠避战的经历,总之,若非徐晃对颜良文丑的污点战例,徐晃武力评定还可以稍高。

137、颜良连日败曹营诸将极多
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
两军对阵,颜良连日败曹营极多将领,打遍曹营无敌,这等气势虽吕布不能比也。

武评105:
颜良:武力值99,强超一流
颜良曾败已知一流徐晃,可判超一流。
常态交锋20合败徐晃,虽然没有追杀故可视为徐晃有提前败走之嫌,但这一仗令曹营将领栗然,无论是令曹营将领栗然还是比较许褚曾50合战平徐晃,都说明颜良武力明显在许褚等曹营诸将之上。
连日曹营诸将败者极多,更是说明颜良打遍曹营无敌手,即便是后来曹操考虑关羽时,也只是"如胜则重用,如败则决疑",由此看来程昱曹操也只是认为关羽可敌颜良,而没有把握谁胜谁负。
至于关羽刺颜良,演义明文交代了是“只因玄德临行语,颜良并不待与关羽相斗,关羽忽然刺之,致使英雄束手亡。
颜良的武力上限是多少?就打遍曹营无敌来说,吕布都没有颜良这等威风,而且颜良二十合败徐晃后镇住曹营将领的战例含金量还高于吕布以逸待劳击败战局不利的夏侯惇,但是还不足以和吕布酣战渐败张飞相比,且华雄败各路诸侯之时,盟军首领袁绍尚且可以说"可惜吾上将颜良、文丑催军未回,得一人在此,岂放华雄施威哉!汝众诸侯许多将士,只无一人可追华雄?"而虎牢关吕布败各路诸侯之时盟军首领袁绍也没有再提及其上将颜良、文丑,则可以理解为在袁绍看来,颜良武力不在吕布之上,故颜良列在吕布之后,为超一流第一名。

引自第五十回:操请公坐定,叙说:“颜良勇诛二将,连日诸将败者及多,勇不可当,特请云长商议。”

138、关羽策马刺不待相斗的颜良
分析:非交锋战例,突袭砍杀
“向日白马隘口,只因玄德临行语,颜良并不待与关羽相斗,关羽忽然刺之,致使英雄束手亡”
关羽当时倒提青龙刀,将盔取下放于鞍前,来到颜良阵前,河北军根本没有与其交战,而是如波开浪裂,分作两边放开一条大路,这种情况下关羽飞奔前来。而颜良正在麾盖下,见关公到来,恰欲问之,马已至近。云长手起,一刀斩颜良于马下。而且某些版本的嘉靖版三国中还用括号补充一段(原来颜良辞袁绍时,刘玄德曾暗嘱曰"吾有一弟,乃关云长也,身长九尺五寸,须长一尺八寸,面如重枣,丹凤眼,卧蚕眉,喜穿绿锦战袍,骑黄骠马,使青龙大刀,必在曹操处。如见他,可教急来。"因此颜良见关公来,只道是他来投奔,故不准备迎敌,被关公斩于马下),关羽归神时,作者借普净禅师顿悟关羽之言也明了颜良之死“向日白马隘口,颜良并不待与公相斗,忽然刺之”。颜良被刺时,书中特地加上一句诗"只因玄德临行语,致使英雄束手亡",已经明言是因为刘备临行语,才导致颜良束手亡。

引自第五十回:公奋然上马,倒提青龙刀,跑下土山,将盔取下放于鞍前,凤目圆睁,蚕眉直竖,来到阵前。河北军见了,如波开浪,分作两边,放开一条大路,公飞奔前来。颜良正在麾盖下,恰欲问之,马已近前,云长手起,一刀斩颜良于马下。中军众将,心胆皆碎,抛旗弃鼓而走。云长忽地下马,割了颜良头,拴于马项之下,飞身上马,提刀出阵,似入无人之境。河北兵将未尝见此神威,谁敢近前,良兵自乱。曹军一击,死者不可胜数,马匹器械抢到极多。关公纵马上山,众将尽皆称赞。公献首级于曹操面前。操曰:“将军神威也!”......史官故书“刺”字者,就里包含多少,有刺颜良诗为证。诗曰:千万雄兵莫敢当,单刀匹马刺颜良。只因玄德临行语,致使英雄束手亡

附32、文丑独战曹操人马后拨回马走
分析:非常态战例,独战众敌
文丑中计,军马溃散,自己独战曹军。

139、文丑败军中射张辽三十余合退徐晃
分析:非常态交锋
文丑中计军马溃散后独战曹军,随后张辽徐晃这两位在曹营排第二第三的将领在己军占优势的情况下群殴文丑,文丑战局极为不利,属于文丑的逆态交锋,但文丑射退张辽后,扭转交锋局势,失去战友携手的徐晃为救张辽被迫急轮大斧单独作战。
而后三十合的时间内,河北军已经收回溃散局面齐到和曹军形成对峙局面,徐晃也就失去了原本的曹军在身后的战局优势,这种均势状况下,徐晃不敌文丑而退逃,被文丑沿河追杀,待续见下一战例

140、连续作战的文丑战关羽二合心怯退因赤兔马快被杀
分析:非常态交锋
文丑退因心怯,死因赤兔马。
心怯原因有几点综合:
1、文丑的连续作战:文丑先中计后独战曹军,再冲垮张辽徐晃之联手,在三十余合退徐晃挽回战局为均势,后追杀徐晃,遭遇关羽
2、关羽武力高于连续作战后的文丑
3、徐晃的威慑:徐晃刚刚交锋文丑三十余合,今被文丑追杀而被关羽所救,徐晃自然勒马而回,对文丑自然有强列的威慑,使文丑感觉有再次被群殴的风险
4、文丑有再次中计的强烈感觉:刚刚中计了一次,被二曹将群殴的场景历历在目,好不容易挽回战局,感觉能够速杀徐晃才不顾后军而追杀徐晃,却遭遇武力高于连续作战后的自己,而徐晃也在身边,根据徐晃刚刚参与群殴的优良品质,文丑自然感觉是再次中计将再次面临群殴,而且这次更甚于刚才那次被群殴。
总之作者使用二合心怯,则自然有心怯的原因,如果只是因为单纯的武力而退文丑,作者自然有能够让读者理解为关羽单纯靠武力二合退文丑的措辞,而不是强调文丑的心理描写。
总之,属于文丑的逆态交锋

武评106:
文丑:武力值98.5-97,中超一流
文丑曾以一败公孙瓒麾下四健将,可判超一流。
从文丑战局不利而三十余合退徐晃来看,文丑武力可高于98.5(即高于徐晃5分以上),但是作者毕竟没有使用“败徐晃”这种措辞,所以将徐晃和文丑的差距稍微降低。无论如何,文丑战局不利时三十余合追杀徐晃相比许褚五十余合平许褚来看,文丑是占优的,故文丑武力高于96的许褚,设为98.5-97
从文丑不十余合败公孙瓒以及吕布二合败被动交锋的公孙瓒来比较,文丑武力可相距吕布2分,即文丑武力98左右

引自第五十一回:曹操人马围裹将来,文丑挺身独战,军士自相践踏。文丑止遏不住,拨回马走。操在土阜上指曰:“文丑乃河北名将,谁可擒之?”二将飞马而出去。操视之,乃张辽、徐晃也。二将追赶文丑至近,大叫:“贼将休走!”文丑回头,见二将赶来,遂按住铁枪,拈弓搭箭,正射张辽。徐晃大叫:“贼休放箭!”张辽低头急躲,一箭中辽头盔,将簪缨射去。辽奋怒再赶,坐下马又被文丑射中面颊。战马跪倒前蹄,张辽落地。文丑策马前来。徐晃急轮大斧,截住厮杀。二将战三十余合,张辽去远,徐晃见文丑后面军马齐到,晃拨回马走。文丑沿河赶来。忽见十余骑军马,旗号翩翻,一将当头,提刀出马而来,乃汉寿亭侯关云长也,大喝一声:“贼将休走!”与文丑交马,战二合,文丑心怯,拨回马绕河而走。关公马是千里龙驹,早赶上文丑,脑后一刀,将文丑斩下马来

141、关羽诈战令龚都挡不住
分析:非常态交锋
诈战卖阵之战,于武评无价值。

引自第五十二回:公曰:"乱道!"拍马舞刀向前。龚都挡不住便走,公赶来。都回身告关公:“故主之恩,不可忘也。与玄德速至,吾愿让汝南。”公会其意,招军掩杀。刘、龚二人佯输诈败,四散去了

142、廖化翻脸杀同伴杜远
分析:未交待是否常态交锋

武评107:
杜远:武力值80,强末流
杜远不从于廖化,自然认为廖化的势力或廖化的武力尚未达到镇住杜远的地步。如果主因是廖化的势力不够大,则于武评帮助不大,如果主因是廖化武力不够强,则相对于中二流87分的廖化,杜远武力亦可达到80分以上即三流。不过毕竟猜测成分太大而打斗描述缺乏,故定位为80分,强末流。

引自第五十三回:左右曰:“杜远劫上山去就要与廖化各分一人为妻。廖化问起根由,好生拜敬,杜远不从,已被廖化杀之。”关公听言,遂来拜谢廖化

143、关羽一合杀孔秀
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
强调竟不答话而直取对方,布姜算为抢占先机之攻击

武评108:
孔秀:武力值85,强三流
两人实力差距太大,加之关羽抢先攻击,一合杀敌。但是孔秀全副武装后竟然主动出战,亦可见孔秀主观上还是相信自己武力。根据常态三合败差11分的原则,孔秀一合被关羽杀,可相距关羽14分左右,即84分左右,鉴于孔秀主动应战,而且关羽是抢先攻击,故孔秀取上限,85分,强三流。

引自第五十四回:云长奋怒,举刀欲杀孔秀孔秀慌忙退入关去,紧闭上门。鸣鼓聚军,俱各披挂,手执军器,分布左右。孔秀全副衣甲,绰枪上马,放开关门,大喝曰:“汝敢过否?”云长约退车仗,纵马提刀,竟不答话,直取孔秀。秀挺枪来迎。两马相交,只一合,钢刀起处,孔秀尸横马下

144、孟坦三合诱引关羽因赤兔马快被杀
分析:常态交锋

武评109:
孟坦:武力值87,弱二流
孟坦曾战超一流关羽全身而退,可判二流。
根据常态三合败差11分的原则,孟坦三合未败,武力可相差关羽10分之内,鉴于无其他表现,取下限87,弱三流,另,明知关羽勇名而诱敌,亦说明孟坦自信自己武力足够诱敌。

145、关羽被韩福袭射伤反拔箭追杀之
分析:暗箭伤敌,非常态战例,尚未交锋砍杀
如同曹性之射夏侯惇,韩福之射关羽亦在演义的射箭榜上,加上了韩福这一笔,属于关羽的逆态交锋

武评110:
韩福:武力值79,强末流
被受伤的关羽追杀,毫无抵抗余力,可判末流,鉴于有射敌记录,取上限强末流。

附33、关羽两度杀散韩福众军
分析:非常态战例,独退众敌
关羽刚刚中箭的逆势战例,且连日奔波孤身冲军,两度冲散众军,敌方是实力一般的韩福军马。

引自第五十四回:孟坦出马,轮双刀直取关公。公约退车仗,拍马来迎。孟坦战三合,拨回马走。关公赶来。孟坦只指望诱引关公,不想他马名赤兔,走若星飞,早马尾相交,赶上脑后一刀,砍为两半。公勒马回来,韩福闪在门首,尽力放了一箭,正中关公左臂。公口拔箭出,血流不止。公飞马径奔韩福,冲散众军,韩福急走不迭,公手起一刀,带头连肩斩于马下;杀散众军,保护车仗

146、卞喜步战暗锤失手被手臂箭伤未愈的关羽追杀
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
卞喜设计被识破,无心恋战被关羽追杀,暗锤失手后被手臂箭伤未愈的关羽砍死,属于关羽的逆态交锋

武评111:
卞喜:武力值83,中三流
关羽步战杀卞喜的战例不好分析武力,但是鉴于相比孔秀的自信,卞喜没有信心单挑关羽,故武力稍低于85的孔秀。

引自第五十四回:公见壁衣之后多人密布,皆掣剑在手。公曰:“卞君请关某是好意耶,是歹意耶?”卞喜曰:“安得不敬乎?"关公于壁衣中窥见一群刀斧手,公大喝卞喜曰:"吾以汝为好人,安敢如此!”卞喜知事已泄,大叫:“左右下手!”其间有胆大者,就欲向前,皆被关公砍之。卞喜急下堂,绕廊而走,关公弃剑,执大刀赶来。卞喜暗取飞锤掷打,公用刀背隔开锤,赶将入去,一刀劈为两段,死于廊下
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2010-1-28 16:25:13

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Post by 吕布姜维
错,例如赵云杀钟家兄弟的时候,赵云体力就严重透支。

木木兄的帖子后面再回复。


b兄怎么知道钟家兄弟体力没有消耗?或许钟家兄弟刚和张飞大战百合不久,体力严重透支,所以才会被赵云杀死
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2010-1-28 16:27:40

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本帖最后由 吕布姜维 于 2012-1-26 10:51 编辑

上接第316楼
147、王植径刺连日奔波的关羽反被拨开枪后一刀杀
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
即便忽略前些日关羽手臂中箭,关羽也有连日奔波的劣势,属于关羽的逆态交锋

武评112:
王植:武力值83,弱三流
先发制人攻击连日奔波的关羽,反被速杀,
相比孔秀,王植不但是先发制人攻击,且没有回合数就被关羽速杀,且关羽自身状况更加不佳,故王植表现差于孔秀,故武力值略低于孔秀,判83,弱三流

引自第五十四回:勒住马,大骂:“匹夫!我与你无仇,如何令人放火烧我?”王植拍马挺枪,火把照耀,径刺云长,被公拨开枪,拦腰一刀,砍为两段

148、秦琪被连日奔波的关羽一合杀
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
关羽连日奔波,状况有所不利,属于关羽的逆态交锋

武评113:
秦琪:武力值83,弱三流
相比王植,秦琪同样是先发制人攻击,虽有一合,但关羽自身状况无疑更加不佳,两人判相同

引自第五十四回:琪曰:“你只杀得无名下将也,敢与我斗么?”公怒曰:“汝比颜良、文丑若何?”秦琪大怒,纵马提刀,直取关公。二马相交,只一合,公青龙刀起,秦琪尸横马下

149、夏侯惇两战连日奔波的关羽共四十余合
分析:非常态交锋
两次交锋中段时间很短,算一个战例。关羽连日奔波,不利情况应当胜于夏侯惇之追击关羽之奔波,属于关羽的逆态交锋,此役对研究夏侯惇武力并无价值,如果想证明独眼夏侯惇能够抵挡关羽四十余合,还不如使用昔日关羽降曹前的独眼夏侯惇之战关羽的公平状况的战例,彼战中关羽状态正常,且关羽更无手下留情之心,且两人的前后交锋当不少于四十余合。

引自第五十五回:关公大怒曰:“吾惧汝,非大丈夫也!”拍马轮刀,直取夏侯惇。惇挺枪相迎。两马约战二十合,又一骑飞到,大叫曰:“二将军罢战!”遂各自分开。夏侯惇问曰:"汝来何故?"使者曰:“。丞相恐于路阻挡关将军,特来告报。"惇曰:“丞相知他杀把关将士否?”使臣曰“未知。”惇曰:“若如此,不可放他去。”二将又战到二十余合,忽又一骑飞至,大叫:“二将军少歇!"

150、关羽闪过张飞一矛
分析:非常态战例,尚未交锋砍杀
关羽无防备正面迎接兄弟,张飞挥矛刺关羽被躲过,于武评无价值,属于关羽的逆态交锋。张飞刺关羽前声若雷吼,而关羽刺颜良时赤兔马快,两者状况不同。

引自第五十五回:张飞听罢,也不回言,即便披挂,持丈八蛇矛,飞身上马,引一千余人径出北门。云长望见益德到来,喜不自胜,刀付周仓接了,拍马来迎。张飞睁圆环眼,倒竖虎须,声若雷吼,挥矛望云长便刺。云长大惊,慌闪过枪

151、关羽一通鼓杀蔡阳
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
虽然蔡阳远道而来,但由于蔡阳先搦战,故蔡阳之远道而来的影响不计或少计。

武评114:
蔡阳:武力值89,中二流
蔡阳曾交锋关羽应当超过三合(一通鼓的时间),可判二流。
蔡阳被称为猿臂将军,关羽离开曹营,曹操手下众将皆服,唯蔡阳不服,非要擒关羽,至少说明蔡阳通过对关羽的了解而认为自己能够胜之,属于自信心很强的武将;曹操派蔡阳攻刘辟,对比曹洪屡次败于刘辟后曹操派蔡阳出征,要么说明蔡阳统率力高于曹洪,要么就是武力高于曹洪,减去过分猜测的部分,蔡阳武力至少不应该低于曹洪。但蔡阳一意孤行追杀关羽,结果一通鼓未尽被98.5分的关羽所杀,可以相距9-10分即常态不数合可败,故蔡阳定位89分,相差曹洪1分。

引自第五十五回:猛见云长披挂了,拍马前来,喝曰:"来将何人?"答曰:"吾乃蔡阳是也。你杀吾外甥秦琪,你原来在这里!吾奉丞相钓命,特来捉你!若捉住你时!我便封为寿亭侯。”叫一声:"擂鼓"鼓才举动,云长早己胜到面前,一通鼓未尽,云长刀一起处,蔡阳头已落地

152、赵云一合杀裴元绍
分析:常态交锋,正面交锋胜绩

武评115:
裴元绍:武力值83,中三流
裴元绍是天公将军张角部下大将,被赵云所杀时也花了一合,武力可相距赵云约14分左右,定位83

仓曰:“自到卧牛山,谁想有一将单骑而来,与裴元绍交锋,只一合,戳死裴元绍,尽数招降人伴,占住山寨。仓到彼招诱人伴,止有这几个过来,余者惧怕,不敢擅离。仓亲自与他交战,被他连胜数次,身中三枪”

153、赵云连胜伤周仓数次
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
演义中常态下被对方完败之将,是不会敢再战,但如何理解周仓之数战赵云?布姜拙见,由于赵云枪法是演义中唯一描述的,故可为三国第一,而周仓第一次被赵云伤,可以理解为周仓是完败,但也可以理解为周仓认为被伤纯属偶然故周仓有第二次、第三次再战,如此终于让周仓认为到失败非偶然,而是武力差距太大,故最终是完败周仓。

154、张辽战张郃四五十合后未见输赢
分析:常态交锋
战前,曹军高层开会,要求速战,但是张辽战张郃四五十合平手,这是曹营不能接受的,根据速战原则,许褚忿怒挥刀直出搦战(直出搦战是俺的理解,如果是张辽占下风需要需要许褚助战和夹攻,演义中自然会交代助战或夹攻)。毛本三国改成了许褚直出助战,也难怪会有网友将毛本张辽列在张郃之后。虽张辽武力不在张飞之下,但通过张郃对比,张辽还是略低于张飞,张辽估计六七十合都是平张郃,而张飞虽然花了百十合,但终究是败之。

引自第五十九回:操怒,使张辽出马。张邰来迎。二将于阵前斗到四五十合,不分胜败。曹操暗暗称奇。许褚忿怒挥刀,纵马直出。高览挺枪来迎。四员将未见输赢。曹操阵内夏侯惇、曹洪,各引一千军,两胁齐攻,冲北军阵

155、许褚战平高览
分析:常态交锋
根据曹营要求速战的精神,许褚没能战胜高览,场面上保持平局,这是曹营不能接受的,于是曹营领兵冲阵,单挑结束。

武评116:
高览:武力值92,弱一流
高览上有战平超一流许褚的亮点,下有速杀刘辟的战例,故列一流
武力并称时排在张郃之前“高览、张郃、淳于琼皆世之名士”但是一两年后重大场合出场排名到了张郃之后,布姜之拙见,在武力并称时高览的确武力在少年张郃之前,但是一两年后少年张郃在往成年人成长时武力的相应进步明显,所以官渡出场时武力已经在高览之前。故排在了袁绍四大将领的第一名(张郃从198年提名为世之名士到30多年后被孔明所害前仍风头正旺且无任何年老的交代,布姜将张郃出场时设定为二十多岁的少年猜测并不过头)。鉴于高览闪光点不如张郃且官渡排名已经在张郃之后,且被赵云所杀虽非正面交锋,也影响其武力形象,故最终设定为92分,弱一流。相差许褚4分,即许褚要战胜高览,也是百回合的事情,类似于中年张飞之胜张郃。

156、徐晃令战局不利的韩猛抵敌不住
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
韩锰战局不利之时战徐晃,属于韩猛的逆态交锋
官渡之战,曹营武力最高的三名将领分别对阵了袁绍军中武力最高的三位将领,第一的许褚战平第一(或第二)的高览、第二的张辽战平第二(或第一)的张郃、第三的徐晃战局优势时战败第三的韩猛,也不知道为何作者这样安排,难道想证明高览武力高于张郃?虽然给徐晃安排的是战局优势下败韩猛,但终究是徐晃生平中最闪亮的战例,至少在官渡上,给徐晃的是亮点,给许褚的是污点。
补充,官渡之战让张辽和许褚出战,似乎也和此前关羽的平欺许褚胜张辽这一句诗相呼应,即典韦牺牲、夏侯惇独眼之后,许褚和张辽是当时曹营第一第二高手。

武评117:
韩猛:武力值88,中二流
高览张郃淳于琼曾经武力齐名于袁绍麾下,一两年后,袁绍麾下四大将领排名改成张郃高览韩猛淳于琼,故最低判二流。虽然出场排名顺序严格程度相对要低于武力并称排名顺序,即韩猛不一定非要高于淳于琼,但是也可见韩猛武力不能够相差和张高并称的淳于琼,而韩猛被称为有匹夫之勇,从侧面来说也反应其武力当较高。故韩猛武力定位88分,和淳于琼相若。
战局不利时交锋敌不住徐晃,抛开战局因素,韩猛武力可以低徐晃一个档次。

引自第五十九回:山峪内徐晃、史涣三千军出截,韩猛飞马来战徐晃。两骑才交,史涣杀散人夫,放火烧粮车。韩猛抵敌不住,拨回马走

157、张辽斩措手不及的蒋奇
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
蒋奇被敌方所蒙骗,措手不及被张辽斩,属于蒋奇的逆态交锋。许褚张辽一同出席,作者给了张辽这个亮点,给人的感觉就是再次隐证张辽武力接近许褚一个档次。

武评118:
蒋奇:武力值86,准二流
蒋奇是官渡之战中袁绍麾下除张高韩淳之外最重要的将领,战局不利措手不及时被张辽所杀。相对于不三合被张辽的袁尚,给人的感觉蒋奇应当在袁尚之上(布姜早期武评体系中,蒋奇就是在袁尚之上,但是统一二流标准之后,蒋奇因入围二流标准不够而降至准二流),但是袁尚有交锋胜敌记录而蒋奇没有任何其他表现,故低估蒋奇至准二流。

引自第六十回:张辽、许褚忽至,大喝:“蒋奇休走!”措手不及,被辽斩于马下

158、袁尚不三合诱敌射死史涣
分析:常态交锋,非正面交锋胜绩

武评119:
史涣:武力值84,强三流
史涣在曹袁两军对阵中能够露面单挑,判三流是没有问题的,加之其奉命追斩眭固的争议战例,而且弱二流的袁尚知道正面不能胜故诱敌射杀,感觉可以入强三流。

引自第六十一回:绍大怒,回顾众将曰:“谁敢出马?”袁尚欲于父前耀武扬威,便舞双刀,飞马出阵,来往奔驰。操指曰:“此何人也?”有识者答曰:“此袁绍三子袁尚也。”言犹未毕,一将挺枪早出。操视之,乃徐晃部将史涣也。两骑相交,不三合,尚拨回马刺斜而走。史涣赶来,袁尚拈弓搭箭,翻身背射,正中史涣左目,坠马而死。

159、许褚力斩十数将
分析:算常态交锋,正面交锋胜绩
实力相当的乱军中各自相战,暂归入常态交锋。这是许褚一个亮点,但是不足以靠这个战例支持许褚入哪个档次,毕竟数十年后姜维杀死无数牙将的亮点不逊于此

引自第六十一回:军回身奋力向前。许褚飞马当先,力斩十数将。众皆大乱

160、赵云三十合战平远来疲困的许褚
分析:非常态交锋
操军远来,体力受损,许褚也不例外,属于许褚的逆态交锋。但是此战于武评毫无价值,两名超一流武将无论谁体力受损,都能够三十合内平。

引自第六十二回:操怒,教许褚出马。玄德背后一将挺枪出马,乃常山赵子龙也。许褚赵云二将相交,三十合不分胜负。忽然东南角上喊声大震,云长引军冲突而来;操欲分兵迎之,西南角上喊声大举,张飞领军冲突而来。三处一齐掩杀。操军远来,疲困不能抵当

161、赵云相战连续作战的张辽
分析:非常态交锋
张辽先破汝南刘辟,又战关羽,再回来拦截赵云,远道而来,属于张辽的逆态交锋。但此战例于武评无价值,张辽武力不在张飞之下,即使体力受损,抵挡赵云自然没问题。

引自第六十二回:赵云挺枪跃马,杀开走路,玄德掣双股剑后随。鏖战之间。张辽忽至,与赵云相战。背后于禁赶到,玄德助战。肋落中,李典又到。玄德见势危,落荒便走

162、刘备战有连续作战之嫌的于禁
分析:非常态交锋
作者并没交代于禁和张辽一同参加了汝南以及关羽之战,但是两人几乎相同时间相同地点出现,于禁参加汝南之战的可能性极大。故归入非常态交锋中,属于于禁的逆态交锋。刘备曾经参加群殴没有被吕布秒掉,判个三流强没问题,而二流的于禁如果是连续作战而来,则短时间内胜不了刘备在情理之中。

163、高览不三合杀刘辟
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
根据布姜的分析,高览很可能从汝南而来,而刘辟也是从汝南逃至此,两人体力消耗忽略。算常态交锋

武评120:
刘辟:武力值80,准三流
根据常态三合败差11分的原则,刘辟不三合被高览杀,约差12分,则刘辟武力为80分,准三流。

引自第六十二回:辟便来阵后与高览交锋,战不三合,被高览一刀砍于马下。玄德正慌,方欲自战,高览后军忽然大乱,一将冲阵而来,枪起出,高览翻身落马。刺高览者,乃子龙也。玄德大喜。子龙纵马挺枪,杀散后队,又来前军独战张郃。郃与云战十余合,气力不加,拨马便走。子龙乘势冲杀张郃,郃又欲战,子龙见郃兵守住山隘,路窄不得出,正夺路间,只见云长、关平、周仓引三百军到。

164、赵云冲阵杀正对峙刘备的高览
分析:非常态战例,尚未交锋突袭砍杀
高览刚杀刘辟,刘备正和高览对峙之时,赵云从后军冲阵杀高览,这是个争议的战例,属于高览的逆态被杀,虽布姜不列入常态交锋中,但也是赵云的冲阵一个亮点。

165、赵云十余合令张郃力气不加而走
分析:非常态交锋,正面交锋非完胜
张郃力气不加的原因可能是连日作战,且张郃非完败。
这是布姜和琅琊部分网友如我不是英雄、潜水艇、三国木木、玉稚剑、唯笑惟笑、卫将军郝昭、常山武将等争议最大的战例之一。新浪网友老子骑牛最早提出张郃连日作战的观点。文中并未交代张郃高览参加了汝南之战,这一理解是布姜根据原文猜测的结论,故布姜使用“可能”二字表示猜测。
布姜对汝南穰山之战理解为曹操使用张辽旗号为幌子集中优势兵力各个速歼刘备各部的战略,也正是汝南能够被速破、关羽一军被几乎全军覆灭、赵云刘备一军被速败的原因。张辽不但被派去速灭汝南、后回途速灭关羽一部、晚上还参加歼灭赵云刘备之部,十足的疲惫之师,既然张辽行程被曹操安排如此之满,故布姜认为曹操在这场集中优势兵力各个速灭刘备各部的战役中不可能放着张郃高览两支生力军不用,张郃高览也可能是参加了汝南之战后连日赶回来围剿刘备残部,属于张郃的逆态交锋。
布姜更新了对赵云十余合令可能连日作战的张郃力气不加战例的归位,认为这一战算有效战例,也是赵云列入超一流武将的战例
布姜拙见:其他部分超一流以上武将胜一流武将的战例也都非“公平交锋之完胜”
吕布令夏侯惇抵挡不住(吕布以逸待劳而夏侯惇远道而来且战局不利)
马超不三合败张郃(张郃之败走无直接损失,且没有镇住曹营诸将,马超也未乘势追杀张郃,也视为张郃可能提前败走)
赵云十余合令张郃力气不加而走(根据曹操对汝南穰山之战的部署,张郃可能连日作战)
关羽一合斩华雄(根据交锋前对主配角的各自描写,布姜视为华雄轻敌)
张飞百十合败张郃(从曹军中计而张飞阻止己军乘势大败曹军来看,张飞有牵制张郃以达到全歼曹军的嫌疑)

166、夏侯渊杀龚都
分析:未交待是否常态交锋
龚都押粮,被夏侯渊所围并杀。

武评121:
龚都:武力值80,准三流
龚都曾佯战关羽诈退,不是常态交锋,无武评价值,被弱一流的夏侯渊拦截所杀也无武评价值。曹洪曾经屡战刘辟龚都不利,虽不一定是指单挑不利,但刘辟龚都还是不遍列到末流。最终龚都武力参考被高览不三合杀的刘辟来估计,定位准三流。

引自第六十二回:原来张飞比及去救龚都,龚都已被夏侯渊所杀,飞与龚都报仇,杀散夏侯渊,迤逦赶去,却被乐进、徐晃拦住

167、张辽不三合大败袁尚
分析:常态交锋,正面交锋胜绩

武评122-123:
袁尚:武力值86,弱二流
张辽:武力值95-95.5,强一流
袁尚形貌俊伟,大败袁谭,三合退走诱敌射杀史涣,不三合败给张辽。
演义中交锋胜敌超过两次的将领也只有三十多名,袁尚有如此战绩,列入二流武将无可质疑,如果依据唯回合数论而将不三合大败于张辽的袁尚列到更后的位置,自然不适合,而袁尚大败于张辽虽是袁尚的污点,更是张辽的亮点
张辽有败已知二流袁尚的纪录,最低可判一流。
根据不三合大败袁尚的战例来看,可以高于袁尚11分左右,则袁尚85分左右,张辽96分左右,但袁尚有两个常态交锋战胜纪录,择高至86分,而张辽和关羽是演义中防箭表现最差的两名武将,张辽关键战例中被文丑两箭射倒、还正面交锋被丁奉射伤致死,关羽曾被黄忠射退、被庞德诈败射伤、中曹仁乱军之箭,故两人都减去0.5分,最终张辽定位95-95.5分。
张辽曾交锋过撤退中负责断后的关羽,令关羽军马大损失而提前退走,曾连续作战后交锋赵云,曾交锋张飞,武力不在张飞之下、大败二流袁尚、和许褚重要场合并齐等等都隐约感觉张辽有超一流的实力,虽然张辽有五六十合战平张郃的战例并不能完全说是污点,毕竟张飞也是百十余合才败之,如果要以张辽有五十合平凌统的污点来降低张辽档次,黄忠不也四五十合平李严吗?总之,张辽有准超一流的实力,但还是硬证不足,列入强一流。

引自第六十三回:张辽当先出马,袁尚血气方刚,挺枪跃马来与张辽交锋,战不三合,隔架遮拦不住,大败而走

168、徐晃不数合斩汪昭
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
曹操对阵中派遣的两名主要将领就是许褚和徐晃。

武评124:
汪昭:武力值82,弱三流
相对于一合被徐晃所斩的80的崔勇,不数合被徐晃所杀的袁谭大将汪昭武力可为82分,弱三流

引自第六十三回:谭遣大将汪昭与曹军对垒,操遣徐晃出马,与昭战不数合,一刀斩昭于马下

169、袁尚交锋大败袁谭
分析:常态交锋,正面交锋胜绩

武评125:
袁谭:武力值77,中末流
袁谭亲自披甲上马与尚交锋,属于主动单挑,排除文官可能。被袁尚大败,武力可差9分,中末流。

引自第六十三回:袁谭见袁尚领军来,情知事泄,便披甲上马,与尚交锋。尚大骂,谭亦骂曰:“汝药死父亲。夺其名爵,今又来杀兄耶!”二人亲自交锋,袁谭大败。尚亲冒矢石,冲突掩杀。

170、吕旷无数合斩岑璧
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
二流的吕旷战岑璧的回合数是演义中唯一出现的“无数合”,加之从结局来看吕旷曾经不数合被赵云所杀,即吕旷当在弱二流以下,故曾有网友认为吕旷数十合后才杀岑璧,布姜不认同,如果是数十合这样经典的大战,作者应当明说。故认为这里的无数合应当是不数合。

武评126:
岑璧:武力值77,中末流
岑璧不数合被吕旷所杀,武力相差87分的吕旷11合左右,择上限可为77分,中末流。

引自第六十三回:令岑璧为将,领兵前来,尚自引兵出冀州。两阵对圆,旗鼓相望。璧出骂阵,尚欲自战,大将吕旷拍马舞刀来战岑璧。二将战无数合,斩岑璧于马下

171、许褚从侧首出一刀斩措手不及的尹楷
分析:非常态战例,尚未交锋突袭砍杀
许褚从侧首出,尹楷措手不及,属于尹楷的逆态交锋

武评127:
尹楷:武力值84,中三流
尹楷被96分的许褚所杀时作者强调是非常态交锋,故尹楷上限85左右(即常态三合败),但是尹楷无任何其他表现,下限无底限,故84,中三流。

引自第六十四回:尹楷引一军来迎。楷出马,操曰:“许仲康安在?”只见阵中一骑马,从侧首便出,尹楷措手不及,一刀斩于马下

172、张辽不三合大败沮鹄,后追射杀
分析:常态交锋,正面交锋胜绩
不三合大败,射杀逃将

武评128:
沮鹄:武力值84,中三流
沮鹄不三合败于张辽,相差95分的张辽11分,中三流。

引自第六十四回:鹄进兵来迎。张辽出马,与鹄交锋。战不三合,鹄大败走入军中,辽赶入去。两马相离不远,辽取弓射之,应弦落马

173、徐晃交马擒审配
分析:算常态交锋
审配败军中下城死战,被徐晃生擒

武评129:
审配:武力值76,弱末流
审配敢于主动引数骑下城死战,排除了纯文官的可能。但是表现太逊,列入弱末流。

引自第六十四回:审配在东南城楼上,见操军已入城中,引数骑下城死战,正迎徐晃交马。晃生擒审配

174、徐晃两马相交斩彭安
分析:常态交锋,正面交锋胜绩

武评130:
彭安:武力值79,强末流
彭安交马被徐晃速杀,从交锋来看,可以相差93.5分的徐晃14分。

引自第六十五回:两阵对圆,操遣徐晃出马。谭使彭安相迎。两马相交,晃斩彭安于马下

175、曹洪乘势冲阵杀袁谭
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
谭军大败,曹洪冲阵,巧遇末流袁谭,杀之,属于袁谭的逆态交锋。杀末流袁谭不是曹洪亮点,但冲阵是曹洪一个亮点。

引自第六十五回:将士见之,奋力向前,谭军大败,百姓掩杀。曹洪奋威突阵,正迎袁谭,举刀乱砍,洪杀谭死于阵中

176、张辽拍马斩败军中的冒顿
分析:非常态交锋,正面交锋胜绩
冒顿败军中,被张辽拍马斩之,属于冒顿的逆态交锋

武评131:
冒顿:武力值82,弱三流
根据三合败差11分的原则,冒顿败军中被张辽杀,武力可差95的张辽12左右。择下限82分,弱三流

引自第六十六回:辽引许褚、于禁、徐晃分四路下山,奋力急攻,冒顿大败。辽拍马斩冒顿于马下,余众投降

下接第324楼
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2010-1-28 16:29:15

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刺史

Post by 吕布姜维
错,例如赵云杀钟家兄弟的时候,赵云体力就严重透支。

木木兄的帖子后面再回复。

吕姜兄,这位梦大投入兄显然是故意在说反话。所以,即使你说赵云杀钟家兄弟时体力严重透支,他如果想反驳你,也会拿出钟家兄弟连续行军连续作战等来证明钟家兄弟的体力更加严重透支。呵呵。

从语言特点来看,这位梦大投入兄,应该不是那位挺许的梦太投入。呵呵。
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2010-1-28 16:31:57

主题

好友

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刺史

Post by 梦大投入
b兄怎么知道钟家兄弟体力没有消耗?或许钟家兄弟刚和张飞大战百合不久,体力严重透支,所以才会被赵云杀死

果然不假,刚回复吕姜兄,梦大兄的反驳就来了,只是没想到用的是这样的反驳理由。你这不是将我的军嘛,我可不修改了。
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