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请问大家眼中,三国游戏的要素是什么?

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2008-6-8 19:46:40

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太守

想到什么说什么,完全开放式啊!
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2008-7-4 09:59:03

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太守

呵呵,惭愧,某基本上是不玩战略以外的游戏的,不过让我说,这样的三国游戏最重要是故事天马行空而设置又不失真实
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2008-7-4 12:23:06

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布衣

如果三国游戏设计的更符合历史,应该会有很多历史爱好者喜欢。
这个符合历史,不是表面的符合历史。
是建立在当时社会基础上的符合历史。
现在三国有问题,光荣三国不是三国,玩家实际上是在经营一个现代公司。换个名字而已。

我提出自己的构想:

1.政治体制历史,三国时期是集权的社会,君主的存在绝不是现行三国游戏里,仅是一个普通武将罢了。应该学郑问的设计,把国家的很多东西都跟君主挂上钩,比如命令点数。

2.城市地位有不同,有文化城市,有军事城市,更有政治城市。首都也至关重要,甚至说,首都占一个国家的50%。君不见历史上的战役都以攻破敌方首都而结束?郑问和三国6做的不错,首都就是首都,重要的军政命令只能出于首都,而且首都里的武将往往有更大的权力。军事城市易守难攻,文化城市容易培养出人才,可以学成吉思汗4让电脑随机产生新人物,能力由文化发达程度来决定。

3.三国人物们做事,绝不是说上哪去就上哪去,他们都是有自己的职位和职责的,所以应该学三国4三国5那样,每个人都担当着分内的事。临时指派的是一些紧急工作的人选。如果像三国群英5那样,是最好不过的了。

4.能力设计不真实,应该把能力扩充一下,估计扩充到十几项为好。模仿兵法的设计,分为12345和极几个等级。譬如说祢衡,人家口才好,别的地方都挺白痴,他智力是高还是低?光用5项实在描述不清一个人。

5.把人物的特色做成称号,这个现在很流行。比如袁绍是“名门”,曹操是军事家,政治家,文学家,诗人等。

6.文化要好好做一下,现在的游戏里,诗人文人都是废物,但实际上可不是,他们的影响力非同一般。能提升文化。文化一旦提升,民心什么的都跟着提升了,武将忠诚度也升得快。可以用之代替科技,毕竟科技很多来源于民间,当时的发明家只是采集改进为主。

7.民众也是一股强大的力量,应该把它们做的详细一些,我拟了几个属性:文化,尚武,忠诚,财富。民众文化程度怎么样,对待战争的态度,是否忠于国家,富裕不富裕,都是很重要的问题,现在三国只字不提,怪哉。

8.城市的独立性问题,建议把城市的财富和国家的财富分开。比如城市被包围了,是否有粮食吃?取决于城市粮草数。而国家发大军征讨四方的粮食,由国家来出。金钱也是一样,城市富国家不一定富,国家富城市不一定富。城市穷可能发展很慢,而国家的钱则用来修造公共设施比如水利或者用于军事训练外交送礼等。

如此,先说这些最不满的。
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2008-7-7 23:12:47

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布衣

其实游戏是什么?
是一个程序
程序基本的是什么?
是一个数学模型
所以说,一切的游戏元素是基于一个数学模型系统的。
只有这样,才能做成一个程序

元素越多,模型越复杂,实现就越难。
我觉得现在光荣的系统是一个折中的模式
既没有很简单笼统的概述历史,也没有很苛求细节来做复杂的程序。
至于楼上所说的把武将能力设计成10项以上,估计近几年是不可能了

三国武将至少100个,每人10个数据,加上姓名表字,加上特技列传什么的,至少16项静态数据。还有有忠诚度,行动,所在势力,官职等将近10个动态数据。有这样巨大的武将系统,可能这样的三国志,2GB的内存都不一定够……
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2008-7-8 16:11:41

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大司马录尚书事

Post by 爱洋洋
我觉得现在光荣的系统是一个折中的模式
至于楼上所说的把武将能力设计成10项以上,估计近几年是不可能了

三国武将至少100个,每人10个数据,加上姓名表字,加上特技列传什么的,至少16项静态数据。还有有忠诚度,行动,所在势力,官职等将近10个动态数据。有这样巨大的武将系统,可能这样的三国志,2GB的内存都不一定够……

KOEI的SAN11,武将600多,每人数据不止10个,512MB内存就跑得不错:icon01:
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2008-7-9 19:59:18

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Post by 林灏
KOEI的SAN11,武将600多,每人数据不止10个,512MB内存就跑得不错:icon01:

以现在的电脑来讨论数据库的处理能力,似乎回到了WIN95无网络家用机的时代:cold:
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2008-11-15 03:30:25

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县尉

其实我觉得光荣三国志人物属性之所以那么少并不是因为硬件的限制。是因为刚开始是从RPG蜕变出来的:力量, 魔法/武力, 智力...

后来才逐步完善, 如果光荣一开始抄CM/FM, 那么就会至少20项属性。
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2008-11-15 10:11:24

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县尉

Post by 爱洋洋
其实游戏是什么?
是一个程序
程序基本的是什么?
是一个数学模型
所以说,一切的游戏元素是基于一个数学模型系统的。
只有这样,才能做成一个程序

元素越多,模型越复杂,实现就越难。
我觉得现在光荣的系统是一个折中的模式
既没有很简单笼统的概述历史,也没有很苛求细节来做复杂的程序。
至于楼上所说的把武...



笑死了,一看就是没玩过CM FM的,球员不计其数,每个数值几十项,比三国志复杂多了,还有数据项互相之间的连续

再说了,2G内存算啥...白菜价,真要革新,光荣高兴还来不及,游戏商跟硬件商是一伙的
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2008-11-28 18:12:15

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刺史

Post by 水镜
笑死了,一看就是没玩过CM FM的,球员不计其数,每个数值几十项,比三国志复杂多了,还有数据项互相之间的连续

再说了,2G内存算啥...白菜价,真要革新,光荣高兴还来不及,游戏商跟硬件商是一伙的


但是CM,FM那么复杂的确没有啥必要了。
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2009-5-5 23:19:02

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布衣

觉得就是合理性  比如文官不可能单挑  还有就是资源  钱跟米完还应该根据地形给相关城市增加矿类资源。。例如并州增加冶铁之类  然后不是所有的地方都适合盖马厩  都应该有划分
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2009-5-6 07:31:30

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Post by 吴伯牙
觉得就是合理性  比如文官不可能单挑  还有就是资源  钱跟米完还应该根据地形给相关城市增加矿类资源。。例如并州增加冶铁之类  然后不是所有的地方都适合盖马厩  都应该有划分


1)单挑采用自动触发的模式~~文官很少参与单挑,除非是突击的时候被迫。
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2009-5-10 00:05:57

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布衣

文明系列的游戏就是很大程度上模拟了社会体系中的各种要素,是策略游戏的典范。
但三国不同,光荣至少有一点是做的很好的,游戏中对于三国比较突出的人物刻画的很好。4大名著也是因为对人物刻画做的非常好,然后又有一个非常棒的故事背景才能流传至今。
所以首先我认为三国游戏应该比较重视对人物的刻画,如何在策略游戏中突出人物,这是个难题。。

其次,三国在军事上,要体现古代中国轻实力而重谋略的战略思想,而中国神奇的地方就在这里,就算是近代解放战争,红军也是依靠谋略获胜,而非实力(我没有讨论政治)。所以三国游戏中谋略方面我一直觉得其实《霸王的大陆》做的有点意思,我们不讨论谋略的执行方式,但谋略在该游戏中确实可以左右一场战斗的胜负。我记得当年诸葛亮就是一个人带满兵守城的话,来10支部队基本上也是丢不了的。弊端是谋略的操作太过于轻率,和机战中的地图攻击兵器一回事。但如何在游戏中实现谋略,假如简单的点一下鼠标,大家就觉得没内涵,复杂的话大家都不是军事家,哪里懂那么多军事理论,就算游戏中给了你施展军事谋略的舞台,又有几个人能发掘和实现呢。。商业游戏却不能只为几个人做。
所以,这个更难

对于三国时期的文化,我了解的太少,也拿不出什么想法。

总之现在的三国游戏仅仅是顶了个三国的名头,这点大家有目共睹。但游戏,目前也仅仅能做到这样。并不是数据啊,内存啊制约了游戏的开发,实在是没有办法去表现三国演义这本不朽的小说的内涵。就算做成罗马全面战争的摸样,顶多勉强算是初窥了三国的门径,三国是神一般的存在,数字没有办法模拟,起码现在不行。

其实我是程序员,热衷三国游戏,但写一个三国游戏,一直只是个梦,为此我曾经执着过也失落过。我朋友说:“就算罗贯中在世,也没有办法设计出一个能再现他自己写的小说的游戏。不是我们那些干游戏策划的没用,而是《三国演义》太强。所以,换个题材吧,做三国是会丢脸的”。。唉。
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2009-5-10 00:12:53

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布衣

补充一下,国内开源项目还不是很兴盛,游戏的开源项目就几乎找不到了,本身国外作为游戏也很少有开源的说法,但我大胆的想,三国这样的游戏,假如说还有最后一条实现的方法,那就是开源,集思广益,遍地开花,依靠团队的力量逐步逐步蚕食一个个困难,如果运气好10年可以有小成。。
或许我只是痴人说梦,但毕竟也是一个思路吧。
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2009-5-10 14:12:53

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布衣

现在中国搞网络游戏火热,单机游戏没看到几个,三国类的就傲世三国系列,三国演义系列,三国群英传系列,前两个都没开发了,后一个也变身网络游戏了。
外国的有日本的三国志系列,加拿大的制霸三国系列,其余不太清楚。
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2009-10-3 21:36:51

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布衣

天道又出来了,不过鄙人还是推崇光荣的两个INTERNET版本游戏。
理念比较先进。

天道和革新的基本问题在于,建造好的经济和没建造好的经济差距太大(虽然能体现战乱和政治能力的差距,但是似乎稍微有点不公平。)
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2009-10-3 21:59:04

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太守

Post by daizy
天道又出来了,不过鄙人还是推崇光荣的两个INTERNET版本游戏。
理念比较先进。

天道和革新的基本问题在于,建造好的经济和没建造好的经济差距太大(虽然能体现战乱和政治能力的差距,但是似乎稍微有点不公平。)

《天道》刚上手,还没怎么玩,作为选择势力的游戏,《革新》改进了广受好评的《三国9》的很多遗憾,比如AI、内政等!
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2009-10-4 19:29:37

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布衣

要是有一套情报系统,还有传令系统,那么游戏就接近现实了,假如玩三国志9,下达的命令是从首都传出,军队遭到攻击的情报,由传令兵传递,那么就很接近现实了。
三国志10的指令与情报都是即时传递的,好像有电台一样,脱离实际了。要是如此改一改,也许会好很多。
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2009-10-8 22:59:43

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布衣

有时模拟度和游戏性要有一个平衡,否则大家都在军帐里算了。真实打野战去何必在家。还是有个情报区吧。一般的情报除了太守和知名人士不给任何信息,多发点文字性情报比较合理吧。
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2009-10-9 12:57:37

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布衣

呵呵,好像还没有看到那个游戏设置了有时间滞后的传令系统,体现不出运筹策于帷帐之中,决胜于千里之外的感觉。
当然,如果是现代军事游戏,有了无线电通信,是不需要时间滞后的。
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2009-10-11 12:11:22

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