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检讨曹操的首败

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2004-5-28 11:36:21

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东山高士

 
  曹操虽然被荀彧称为「用兵如神」,但是也有用兵惨败时。
 
  荥阳之战是典型的「小敌之坚」,《孙子兵法》认为在此劣势下,还有可能变成「大敌之擒」。或云带兵不多、领军经验不足、敌人太强等来辩解,不过这不是真正理由,曹操最后兵败逃亡,这就是结局。但是同时也打破名将带兵的神话,或以为两军对阵,胜负取决于将领,若有名将在,以少也能击众云云,但是荥阳之战,又是曹操亲征,结果还不是落败而回。
 
  一、遭遇相战
 
  庙算曹操用兵,先比双方实力,董卓大军兵强马壮,又是久经羌战的汉朝正规军,兵力至少数万人以上,曹操临时花钱募兵,来源不外乎投笔从戎就是弃农从军,数量不过五千。这种以卵以石之势,未战而已先败。
 
  董卓势强,因此关东结成联盟共抗,也就是关东诸侯共同对抗董卓,但是曹操若以一人对付董卓,有点螳螂挡车的味道,气势很雄壮但是下场可能很悲惨。
 
  也许曹操打的如意算盘为占领要据,执行「阻援」或「拒守」之类,可以「趁敌不备」而达成最佳分配的兵力布置。正如后来魏延献谋偷袭长安,以为可以轻取子午谷,而「趁敌不备」;或者邓艾轻取阴平,利用「趁敌不备」,进而入蜀;或者李陵打算出行军居延,「趁敌不备」而使匈奴被动式分兵。子午谷计划未行,结果不详;邓艾倒是因蜀将马邈投降,计划成功;但是李陵五千步兵对抗匈奴八万骑兵,全军覆没。这就是轻敌的下场,主观希望「趁敌不备」,不一定就敌人无备,万一敌人有备,而且敌军又多,李陵全军覆没的历史,就会重演。刚好曹操「遂引兵西,将据成皋」的中途,遇到董卓部将徐荣。或云要是徐荣不在场,曹操的计谋就可能成功,或者董卓无备,曹操就能展现神机妙算。
 
  不过敌之有备无备,决定权在敌,己难决定。用多迎少,还是以少击众,交战前就已决定。
 
  二、战时应变
 
  司马懿曰:「军事大要有五,能战当战,不能战当守,不能守当走,余二事惟有降与死耳。」因此将帅的态度,也就决定战争的结果。
 
  两军的遭遇战没空施展声东击西、佯退伏战、分裂包抄或绕道迂回等,只有决定战或不战,逃还是不逃。通常若自认不能战或不能守,最好的对策是撤退。否则先战再退,只是凭白损失兵力,万一不慎,还有可能身死败亡,这还是在对方优势之下。如果先战而得利,也不必高兴太早,万一对方是饵兵,即使对方劣势,也有可能使自己的追击遭受埋伏,孙坚就是在追击中遭伏身亡,还有王双及张合等人也是在追击中被孔明伏兵射杀。
 
  孙策遇刺就是典型的遭遇战,采用力敌而不慎身亡的例子;刘备在当阳追击战中,不选择恋战反而脱身而逃。因为遭遇战这种不期而遇,极有可能乱战而身亡,曹操在荣阳之战,中箭马创,还好有曹洪牵马及得船相救,否则又是一起继孙坚及孙策之后,在乱战中身亡的将领。
 
  这还要归功于徐荣的错觉,以为有曹操兵少都能「力战尽日」,那酸枣大本营可能有更多的兵力,所以引兵还营,否则徐荣硬要追击的话,曹操在无关东军的后援下,必然一战而亡。
 
  三、用兵评估
 
  曹操的计划是据险勿战,也就是先占据「成皋」、「敖仓」、「轘辕」及「太谷」等地,然后面临董卓进攻时,关东诸军「皆高垒深壁,勿与战。」这种防守式的反击战,总是忽略整体庙算。
 
  为何关东诸军要采守势的原因,是因为董卓人多势众,所以曹操才定位于反击战。但是这不是反击战不好,而是「先占据」的前提有问题。曹操正是以为「趁敌不备」,可以轻取成皋,结果却在中途遇到徐荣,所以遭到徐荣的反击;其它占领「敖仓」、「轘辕」及「太谷」等地,相信也有可能发生相同的事,因为兵家要地,为双方必争,其中大胆猜测对方放弃不取,必然轻敌。
 
  至于野战无险可守,双方条件相同,用兵若以寡击众,自然败多胜少。至于此时要决定撤退以保其命(如刘备),或是交战以卵以石(如孙策、李陵),也在将领的选择。
 
  曹操两者皆选,先交战再撤退,还好徐荣过于小心而不追击,否则曹操后果不堪设想。
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2004-5-28 11:57:11
一梦庵丑男斋 该用户已被删除
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2004-5-28 20:46:13

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亭长

那是自然,随着那群谋士的加入,曹操才变得厉害起来。
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2004-5-28 21:17:16

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县令

NB,不会功高盖住啊,再说凭什么服他?
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2004-5-29 10:20:33

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大司马录尚书事

徐荣并非董卓的嫡系部队,当时董卓的主力部队都不在对付关东联盟,而是在对付后方的白波黄巾。所以曹操才认为自己去追击可以拣便宜,可是却忽略了董卓部下精锐的凉州兵不在依旧有足够实力去对付关东联盟那号临时招募的杂牌军。

所谓遭遇战的结果是“两鼠斗于穴中,勇者胜”,徐荣就是这号勇者。上次带着部队去掳掠,却碰上孙坚的大部队,却给他一下子打飞孙坚,这次碰上的是曹操,自然更是一击成功。
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2004-5-29 12:37:12

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太守

徐荣的正规军。。曹操的杂牌军在后勤。。装备。。士兵素质等等方面天差地别
不行险何以制胜。。不过是博一博而已。。
不然反过来说。。那就是关东杂牌军在联盟的同时已经注定了战败的命运???
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2004-5-29 13:00:15

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县尉

曹公此战政治意义明显大于军事意义。关东联军龟缩不前,曹公此去颇有血谏的意味,虽然从军事角度上看明显胜算不大……战死的可能性倒很大……但正所谓尽忠忘私、有不可不为者,岂是寻常腐儒所可臆度妄评者。

可惜联军依然故我,曹公也终于死心,远去扬州募兵了。
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2004-5-30 14:53:51

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布衣

2004年05月28日 11:57
一梦庵丑男斋 曹操用兵如神,那是手下拍马屁。

曹操的智囊团无疑是最强的。
刘大耳手下的诸葛亮和庞统难道差吗?怎么没人说刘备用兵如神?
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2004-5-30 18:11:33

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大司马录尚书事

Post by 青梅煮酒时
徐荣的正规军。。曹操的杂牌军在后勤。。装备。。士兵素质等等方面天差地别
不行险何以制胜。。不过是博一博而已。。
不然反过来说。。那就是关东杂牌军在联盟的同时已经注定了战败的命运???


青梅兄,

两军相遇战已经无所谓后勤问题了,在装备上曹操军花钱不少,未必差,差就差在士兵素质方面了。所以曹操此战在出发前就注定是要退回来的,只是没想到就偏偏碰上个徐荣这号硬手,此人是非董卓嫡系却又是董卓军杂牌战斗力最高的。

其实说实话关东联盟在歃血为盟的那天就注定失败了。因为他们自相吞并残杀在联盟的形成后也开始了,曹丕典论自叙:

初平之元,董卓杀主鸩后,荡覆王室。是时四海既困中平之政,兼恶卓之凶逆,家家思乱,人人自危。山东牧守,咸以春秋之义,“卫人讨州吁于濮”,言人人皆得讨贼。於是大兴义兵,名豪大侠,富室强族,飘扬云会,万里相赴;兗、豫之师战于荥阳,河内之甲军于孟津。卓遂迁大驾,西都长安。而山东大者连郡国,中者婴城邑,小者聚阡陌,以还相吞灭。
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2004-5-30 20:38:18

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太守

Post by 辽东管宁
青梅兄,

两军相遇战已经无所谓后勤问题了,在装备上曹操军花钱不少,未必差,差就差在士兵[引用省略......]

管宁兄
高论啊。。呵呵
曹丕那是事后诸葛。。就不说他了。。
就如上面一位兄台所言。。关东联盟的政治意义似乎更明显些。。因为本来董卓怎么说也是太师
是朝廷的代表。。关东这么一手无疑于昭告天下朝廷已无实际控制权。。也就是后来天下分割的序幕。。
至于曹操那一战。。败则必败。。细节都不说了。。要说曹操的装备能和董卓军比。。那是笑话。。而这些都不是重要的。。重要的是曹操此次出战的意图。。我想这个时候曹操所要表现应该是一种勇气一种士大夫的血荐天下的气概。。年轻时候的曹操。。毕竟也是个血性青年
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2004-5-30 23:22:18

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大司马录尚书事

青梅兄,

曹丕那不是事后诸葛,而是说的事实。因为就是在还没和董卓开打前,关东联盟就已经开始内讧了,孙坚北上就连杀荆州刺史王叡、南阳太守张咨。

装备问题上,曹操不是刘备,起兵可没少花钱,又有鲍信、卫兹、曹洪这几位出钱出力。徐荣也不是董卓的直属部队,未必装备得象高顺陷阵营那么精良。

至于曹操是否是打算血鉴天下,那就得看看他自己出战前说的话了:

太祖曰:“举义兵以诛暴乱,大众已合,诸君何疑?向使董卓闻山东兵起,倚王室之重,据二周之险,东向以临天下;虽以无道行之,犹足为患。今焚烧宫室,劫迁天子,海内震动,不知所归,此天亡之时也。一战而天下定矣,不可失也。”

老曹可还没昏头到认为自己此去必死。
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2004-5-31 00:45:26

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太守

“大者连郡国,中者婴城邑,小者聚阡陌”是汉代史书中说到豪强的一句熟语,原文“还相吞灭”本意系针对“名豪大侠,富室强族”而言而不是山东牧守,当然,事实上山东牧守也是自相吞并的。

另外“一战而天下定”也是叙述的诸军十余万一起出击的前景,要拿手上那几千条枪就把董卓放倒,个人认为有这种想法可能性不大,当然用血谏送死的可能性也不大

最可能的想法是打个胜仗,使大家放弃疑虑,共同进军。结果这个目的没达成,只好转向河内去找抗董积极一点的袁绍了
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2004-5-31 09:12:29

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东山高士

曹操的胜机

   
  大家也别猜了,首帖为原创,当然脉络清楚,不必五四三自圆其说。
 
  首先,曹操并非血谏送死,或者着重政治意义甚于军事行动云云,实际上曹操以大胆冒险来博杀胜机,见首帖可知曹操原来计划:「据险勿战...」,其精神在于「趁敌不备」,可惜:主观希望「趁敌不备」,不一定就敌人无备,万一敌人有备,而且敌军又多,李陵全军覆没的历史,就会重演。刚好曹操「遂引兵西,将据成皋」的中途,遇到董卓部将徐荣。或云要是徐荣不在场,曹操的计谋就可能成功,或者董卓无备,曹操就能展现神机妙算。
 
  其次,曹操的成功机会至少有一半,也就是万一董卓无备,没派军队争夺险要,曹操就能占领无人驻守的要地,曹操作战成功。另外失败的机会也是一半,赌注为董卓会不会派人来:董卓派人来,就是有备,曹操以小击大必然失败;如果董卓没派人来,就是无备,曹操可以成功占领成皋。
 
  因此首帖列举魏延的子午谷奇谋、邓艾的阴平偷袭,道理完全相同,胜败的关键,就取决于敌人有备或无备──敌人无备,可胜;敌人有备,可败。曹操轻取成皋,不一定必败,万一董卓无备,或是徐荣有事不能来,,这就是无备,曹操可以展现用兵如神。
 
  比较惨的就是以卵击石,像李陵孤军深入,以五千步兵遭遇匈奴八万骑兵,兵种上步兵对骑兵就已吃亏,兵力以五千对八万,更是毫无胜算。老是希望对方无备,强调幸运的必然性,万一对方有备,这就踢到铁板。
 
  最后,曹操的计划并非无可行性,这种防卫反击战应不陌生,而且成功的机会也很大,只要对方无备,曹操就能执行「据险勿战」。这也是魏延及邓艾之所以可行的原因,趁敌不备,必然可行,万一敌人有备,曹操就是血淋淋的例子。
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2004-5-31 14:58:37

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太守

首先想澄清一个概念。。血谏和送死并不是一个通用概念。。战未必死。。只是有死亡的可能性。。当然也有成功占据要地的可能性。。
其二。。管宁兄洋洋洒洒的引用了一段
我不知道“虽以无道行之,犹足为患。今焚烧宫室,劫迁天子,海内震动,不知所归”这几句是什么意思。。我的理解是这应该是曹操最后的摊牌了。。意思说这样的机会你们都不把握。。真是竖子不足与谋。。然后才“以卵击石”去了。。(如果我的理解有误。。请指正)
其三。。曹操组建班底时是比较有钱的。。但是却不是正规军的编制。。要知道兵器和马匹并不是有钱就可以搞到的。。当然比起刘备那自然是好多了。。
其四。。管宁兄说关东联盟之时已注定失败。。这个我还是不认同。。人心不齐固然是有的。。但也曾破虎劳。。取洛阳。。逼的董军迁都避祸。。这样的战绩也不能说关东联盟不足以成事。。只能说功亏一篑而已。。
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2004-5-31 15:24:21

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2004-5-31 19:48:47

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大司马录尚书事

Post by 青梅煮酒时
首先想澄清一个概念。。血谏和送死并不是一个通用概念。。战未必死。。只是有死亡的可能性。。当然也有成功占据要地的可能性。。
其二。。管宁兄洋洋洒洒的引用了一段
我不知道“虽以无道行之,犹足为患。今焚烧宫室,劫迁天子,海内震动,不知所归”这几句是什么意思。。我的理解是这应该是曹操最后的摊牌了。。意思说这[引用省略......]


青梅兄,

那在下也说明一下,老曹当时不是什么毛头小伙子了,他也想为自己的天下考虑。此去完全是为了拣便宜。

那段话老曹当时认为大家一起去就可以放倒董卓,一战成功。虽然关东诸位没响应,可随后的曹操也不是什么以卵击石,他是遂引兵西,将据成皋。只要占领成皋这个自楚汉相争以来的军事要点,那就有戏唱了。

曹操的班底可不是曹操一家,诸侯里面的陈留太守张邈就是曹操同党,济北相鲍信更是死心塌地的跟随老曹的,而鲍信本人的实力就有“徒众二万,骑七百,辎重五千馀乘”。而在此次战败后,光曹洪一人就将家兵千馀人,就扬州刺史陈温募兵,得庐江上甲二千人,东到丹杨复得数千人,庐江上甲可是精兵、丹阳兵更号称天下精兵。可见招募来的兵也不会差。而且东汉自黄巾起义以来,正规军早就腐化不堪,靠的就是地主豪强的私兵打败黄巾,所以象曹家那样的大户是不缺什么武器马匹的。

又不是《三国演义》关东联盟什么时候有破虎牢? :eek:董卓撤离洛阳也不是因为他们,而是西面的白波军和陈仓的皇甫嵩。 而且那关东联盟在开始就自相残杀了,根本别指望他们同心协力。
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2004-6-1 08:47:07

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太守

初平元年春正月,后将军袁术、冀州牧韩馥、豫州刺史孔伷、兗州刺史刘岱、河内太守王匡、勃海太守袁绍、陈留太守张邈、东郡太守桥瑁、山阳太守袁遗、济北相鲍信同时俱起兵,众各数万,推绍为盟主。太祖行奋武将军。二月,卓闻兵起,乃徙天子都长安。卓留屯洛阳,遂焚宫室。
上为三国志引用。
董卓迁都不是因为关东联盟???指教指教?
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2004-6-1 15:02:26

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2004-6-1 23:53:28

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大司马录尚书事

再加一条:

初平元年,乃征嵩为城门校尉,因欲杀之。嵩将行,长史梁衍说曰:“汉室微弱,阉竖乱朝,董卓虽诛之,而不能尽忠于国,遂复寇掠京邑,废立从意。今征将军,大则危祸,小则困辱。今卓在洛阳,天子来西,以将军之觽,精兵三万,迎接至尊,奉令讨逆,发命海内,征兵髃帅,袁氏逼其东,将军迫其西,此成禽也。”嵩不从,遂就征。有司承旨,奏嵩下吏,将遂诛之。 (《后汉书,皇甫嵩传》)

皇甫嵩是汉朝中兴第一名将,威名远在董卓之上,其名望和军队战斗力更比关东联盟厉害,又驻扎大军在长安西面,卡断了长安和董卓老窝凉州的联系。可惜其不听部下之言,受董卓之征召,不然那有董太师的好日子过。
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