查看完整版本 : 如果让你做游戏,武力和智力在95以上的人你会选哪几个?【文艺】
:rolleyes: 大家讨论一下,如果让你们设计三国游戏,武力和智力在95以上的会选哪几位武将?
我认为武力100非吕布莫属!智力100诸葛亮
99赵云;智力99司马懿,郭嘉
98张飞、马超、典伟、许杵;智力98周瑜、庞统
97颜良、文丑、太史慈、黄忠;智力97荀攸,荀或
96张辽、夏侯敦、 甘宁、庞德
个人意见,大家可以再讨论一下
关羽的武力只能在97中!
其实关羽一生基本没有和厉害的武将正面交锋过,武力也不见很高!
三国类游戏对他的武力设置一直很高,我很不赞同!
是呀,武力智力都应该岁年龄发生变化。先变高然后降低。另外跟武将的断粮有关
原作者 至尊玉
其实关羽一生基本没有和厉害的武将正面交锋过,武力也不见很高!
三国类游戏对他的武力设置一直很高,我很不赞同!
严良,文丑、黄忠,庞德?不是厉害的武将么?
原作者 凌充云
关羽开始的时候最多80武力,我认为应该随着时间的推移改变!~
不会吧,关羽一开始就砍出了华雄、物力应该在90以上
我说的是正面交锋!
颜良、文丑是被关羽暗算,不能叫正面火并!
黄忠年事以高,如果当时换做张飞或者马超,黄忠肯定落马!
黄忠就是因为那场仗才被认为武力高!
Soar Chin
2002年06月19日, 15:36
关羽比张飞厉害,看看张飞传就知道了,“张飞之勇,亚于关羽”,关羽确实是刘备手下第一将,至于赵云,尚在黄忠之下……排名可以通过传的顺序看出来:关张马黄赵传
连关羽自己都在曹操面前说“吾弟翼德于百万军中取上将之首如探囊取物。”言下之意就是张飞武力要略高于关羽!至于赵云当时刘备与关张的情谊那是不言而喻的,特别是关羽,刘备可能在排五虎上将时其他人至于关张之上吗?况且我只听说过关张赵马黄,至于关张马黄赵确实没听说过!
楼上的,关张马黄赵是史书《三国志》中的记录,关张赵马黄是三国演义中的。
不过我觉得楼上的说的不错。史书中的不可全信,写历史的人也不一定公允,况且“关张马黄赵”也只是他们在蜀国的身份排名,不是武力呀。其实,如果讨论武力,只能在演义的前提下,史书中有多少描写武将单挑呢?所以我觉得赵云武力一人之下,万人之上应该没问题。
原作者 Soar Chin
关羽比张飞厉害,看看张飞传就知道了,“张飞之勇,亚于关羽”,关羽确实是刘备手下第一将,至于赵云,尚在黄忠之下……排名可以通过传的顺序看出来:关张马黄赵传
呵呵,没想到看正史还可以看得出武力的高低,Soar Chin 兄真是高人啊
原作者 Soar Chin
关羽比张飞厉害,看看张飞传就知道了,“张飞之勇,亚于关羽”,关羽确实是刘备手下第一将,至于赵云,尚在黄忠之下……排名可以通过传的顺序看出来:关张马黄赵传
不知先生是否有看全正史??去看看《云别传》吧~
《三国志》中唯一可得到的是关羽武力>张飞
哦,对了,建议先生再去找一下这篇文章——《万事虚名骂关羽》,完全依据正史,呵呵~~
BTW:《三国演义》的影响远非《三国志》可比,所有的游戏大部分也是基于演义而来,所以建议您改一下签名,当然,仅仅是“建议”~
我认为赵云应比关,张厉害!长坂之战,赵云一人出尽风头!而张飞只是守住桥头,不见其冲进去!要是关羽厉害,又怎会在徐州被围,在麦城被擒!
应该根据演义和三国志做综合评价,以成败论英雄,
蛮将和黄巾也许谋士不多我想将领还是有的
应该说武力100吕布,智力100诸葛,
其下将领因为看法不同有差异,
关张赵马/张辽,典韦,许楮/甘宁/兀突骨/文丑连吕布共11员
智力,
庞统,徐庶,/曹操,郭嘉,邓艾,贾诩,旬余/陆逊,周瑜/田丰
连诸葛也11人,
司马应该算做统帅型的,应该智力不错,但被曹操把位置站了,
觉得他们应该都是奸雄一类的吧,曹操应该除武力各项逼100。
算超一流的人才,至少司马是以多打少,而曹操唯一真的败绩,
应该算是赤壁吧,不习水战,而汉中站因为夏侯授首对曹操帅
援军多少有影响,再者曹操已老,而2子争位,
而且补给线太长了,陆战曹操第一智将
关张赵马应该无疑吧,许,典二人也是众望所归
张辽,和甘宁入选都因为合肥战,
张辽以八百铁骑破孙权,
甘宁百人荡阵而全身退,
文丑连战多将不败,让关羽拣了个便宜,
兀突骨12尺,算算该有多高,比也许比姚明高吧,哈哈
虽说是杜撰的多,但少数民族的勇武有目共睹。
至于文官,多凭史书记载,文官的能力相对模糊,
上面的把徐庶换成司马或姜维更合理些,
至于其他的,我想自有公论,
具体事件以后用事实论证~~~
虽不一战论,但有时候成名战决定大概的能力吧,
庞德黄忠以一战论高低未免不可,
至于文官更是大害,很难从书上找出很重要的论断,谁比谁强,
只有根据演义和以前的定位加修改了~~~
即使是演义,我想,曹操是第一名帅也是不争的事实吧~~~
东吴有几个名帅的,
周瑜,陆逊,吕蒙,
刘备的关羽,姜维,
前期朱绣,张角,
魏还有司马,邓艾,张辽,
朱绣何许人也?
鲁肃也不错,至少不像演义里那么老好人
我觉得武力应分为武艺和体力,武艺是不变的,而体力是变化的,20~55岁的最大值为100,年轻的体力恢复快一些。55岁以后体力最大值开始下降,越老下降越快。生病时体力就很差,长途行军也会影响体力。演义中关羽曾在下坯被围时,奋力杀退许褚和徐晃,实力并不差。文丑和关羽斗了三回合就想跑,说明关羽应在文丑之上。
我觉得真正徒有虚名的是许褚,他曾分别败给张飞、关羽、赵云。许褚对徐晃50回合战平,而颜良20回合胜徐晃,许褚连颜良都不如。
原作者 西谅马超
我觉得真正徒有虚名的是许褚,他曾分别败给张飞、关羽、赵云。许褚对徐晃50回合战平,而颜良20回合胜徐晃,许褚连颜良都不如。
占徐晃的是典韦这点不看书我都记得,哈哈~
因为许是在徐晃以后加入的,哈哈~~
原作者 西谅马超
我觉得武力应分为武艺和体力,武艺是不变的,而体力是变化的,20~55岁的最大值为100,年轻的体力恢复快一些。55岁以后体力最大值开始下降,越老下降越快。生病时体力就很差,长途行军也会影响体力。演义中关羽曾在下....... [引用内容省略]
同意这样设计的话也行,不过武力的优势也就太大了点,
有两数值,或者兄台说的每个人体力都100,
只是由于年龄而变化~~
正因为你不去看书,所以记错了,第十二回许褚加入,第十四回徐晃加入,明明白白写着许褚大战徐晃50回合。一般情况下,体力应为最大值,若连续单挑,体力当然要下降,这样更象实际。武力的优势本来就不小,象吕布这样的人物是需要几个人才能对付的,要不怎么才显出良将的珍贵呢,所谓千军易得,一将难求,那些菜鸟型的恐怕只能当副将了。
原作者 西谅马超
正因为你不去看书,所以记错了,第十二回许褚加入,第十四回徐晃加入,明明白白写着许褚大战徐晃50回合。一般情况下,体力应为最大值,若连续单挑,体力当然要下降,这样更象实际。武力的优势本来就不小,象吕布这样....... [引用内容省略]
同感,但是似乎武力决胜不要太过了,
毕竟武力决定一切的时候太少,大战都不是靠武力取胜,
吕布至少还是有点统帅能力的~给个85-90吧,
我觉得不能简单地以是否带过大军或成为统帅来判别统帅能力,象吕布、马超等人历史给了他们这样的机会,而其他很多武将并没有这样的机会,并不表示他们不行。我认为应以部队是否军纪严明,训练有素,战斗力强来判别,从这一点看吕布不爱惜部下和士兵,不能称之为统帅能力高,他更多依靠自己的武力和陈宫的计谋。马超的西谅兵战斗力很强,但他带蜀兵就差一点。以演义为标准的话,赵云的统帅能力应该就很强。
原作者 西谅马超
我觉得不能简单地以是否带过大军或成为统帅来判别统帅能力,象吕布、马超等人历史给了他们这样的机会,而其他很多武将并没有这样的机会,并不表示他们不行。我认为应以部队是否军纪严明,训练有素,战斗力强来判别,....... [引用内容省略]
但他们声名重给属下信心和威慑也应该考虑~~~
至于马超到汉一是客将,二是没骑兵,三是不具备在家乡的名望~~
跑题了,拉一下
我给的数值……
武力:吕布100 典韦99 张飞98 赵云98 马超97 文丑97 许褚97 甘宁96 关羽96 颜良96 孙策95 文鸯95 张辽95 徐晃95
智力:郭嘉100 贾诩98 司马懿97 庞统97 周瑜97 诸葛亮97 法正96 徐庶96 荀域96 陆逊96 邓艾96 李儒95 沮授95 曹操95
吕布肯定武力100,后面就是赵云99,关羽.张飞.许诸98,马超.夏侯.太史慈97,典韦.甘宁.张辽96,其他都在95以下
诸葛亮智力100,司马懿99,庞统.周瑜98,郭嘉.徐庶.荀攸97,其他96以下
吕布100 张飞99 赵云98 关羽98 马超97 颜良96 文丑96 典韦95 许褚95
吕布100 张飞96 赵云97 关羽96马超95 诸葛亮智力100,司马懿100,庞统98周瑜95,郭嘉.徐庶.荀攸976
原作者 零点绞杀
跑题了,拉一下
我给的数值……
武力:吕布100 典韦99 张飞98 赵云98 马超97 文丑97 许褚97 甘宁96 关羽96 颜良96 孙策95 文鸯95 张辽95 徐晃95
智力:郭嘉100 贾诩98 司马懿97 庞统97 周瑜97 ....... [引用内容省略]
诸葛亮没那么笨吧~:confused:
武力:吕布100 关张赵马97 许典 96 黄忠张辽太史95
智力:诸葛100 郭嘉100 司马 周瑜99 庞统 98 荀 贾97 曹操95
武力100 典韦99 关羽赵云 张飞、马超许褚在98~97之间
智力曹操,诸葛亮,郭嘉,周瑜,庞统,贾诩,司马懿,荀或(打不出)则也分别在95~100之间~
郭嘉不可能比诸葛亮差~而他又亲口承认自己不如曹操~事实上曹操的智慧也绝对不比诸葛亮差!
对蜀五虎将排序的一点看法:
1、个人认为,五虎将单纯以武力比较,应分三档,即张飞、马超一挡,张、马世之虎将,葭盟关下大战一天一夜,难分伯仲,武力应在99。我想,他们是真正的猛士,即便与吕布单挑百合内也未会落败;关羽98,我想关羽的武力多半凭借赤兔马和早期斩颜良文丑而创的威名,后期真正战场撕杀较少;赵云98,长坂坡一战斩魏将50余名而成名,而后蜀汉时期亦多斩将立功;黄忠应在96,武功并非拔尖,只是其百步穿杨的箭法在三国时期当排首位。
因此单较武力,应为张马关赵黄。
2、五虎将再比较行军打仗、智力谋略,应以关羽当首,熟读春秋,而后受命独据荆州,困曹仁,后水淹七军,降于禁,斩庞德,而威镇华夏;次当论黄忠,荆州名将,而后战天荡山,斩夏侯渊,为蜀汉夺取汉中立首功;三应为张飞,虽性情粗暴,但粗中有细,近君子,重文化,以至有后义释严颜、瓦口败魏名将张颌,因此,张飞多次单独率军出战,却能屡立奇功(真不明白三国志游戏中为什么将张飞的智力排在30左右???);四应为赵云,以现在眼光看,赵云应为一典型的职业军人,细致、谨慎、而且服从命令,但单独率军出征的次数太少,多听从军师调度安排,因此难以排前(游戏中智力在78,多是人云亦云的结果);最后为马超,马超虽有战潼关,败曹操的佳绩,但只是说明其勇冠三军,而侍勇自负,也仅此而已。
因此较领军出征,行军谋略,应排序为关黄张赵马。
3、三国演义中的“关张赵马黄的排序不过是以与刘备关系的亲疏而论,而不能作为能力的排序。
以上为纯个人意见,欢迎评论。
武力:吕布,典韦,许诸,关羽,马超,张飞,颜良,文丑,赵云
智力:郭嘉,周瑜,司马懿,诸葛亮,荀域(音同),陆逊,庞统,贾诩
吕布:武艺100+5(赤兔马)+3(方天画戟)、臂力100+3(方天画戟)
赵云:武艺98+5(青杠剑)、臂力98
关羽:武艺97+5(赤兔马)、臂力95+3(青龙偃月刀)
张飞:武艺90、 臂力99+3(丈八蛇矛)
马超:武艺97+5(七星宝刀)臂力97
黄忠:武艺97 臂力90
典韦:武力80 臂力98
许诸:武艺70 臂力99
诸葛亮:武艺20、臂力20、智力100+8(兵书)
司马懿、曹操、厐统:智力99
周瑜、陆逊、郭嘉:智力98
厐统智力应不差,“凤雏”的名号在那,就同司马、曹操一样,演义中为了衬托诸葛而贬低了。
武力:
吕布100
张飞99
赵云、马超98
孙策、典韦97
太史慈、关羽、文丑96
许褚、庞德、颜良95
智力:
诸葛亮100
司马懿99
周瑜、庞统98
郭嘉、陆逊97
荀彧、徐庶96
鲁肃、贾诩95
92+8:诸葛亮
97:荀彧;周瑜
96:郭嘉
95:庞统,陆逊,司马懿
94:荀攸,(法正)
93:贾诩,(鲁肃),曹操
92:曹操,(诸葛亮),程昱
带了括号的是有争议的人士,法正和鲁肃偏高,诸葛亮应该就这个水平。
三国志7的智力评价是最好的,6代很多怪人太高(弥衡),8代降低魏臣。battle field里面就是沿用7代的参数。
我敢打赌,9代诸葛的智力不会是100。
武力的,100的有:吕布,张飞,99的有马超,典伟,许诸,98的有:关羽,赵云,魏延,太史慈,甘宁,97的有黄忠等
智力的,100的有诸葛亮 ,99的有庞统,司马懿,98的有郭嘉,田丰,周瑜等等。
如果按照史实的话:
武力
吕布,张飞.100
马超,典韦.99
关羽,赵云.98
许猪,文丑.97
太史,孙策,颜良,庞德.96
甘宁,张辽,黄忠.95
智力
郭嘉,周喻.100
曹操.99
诸葛.司马.98
庞统,贾许.97
荀彧,徐庶.田丰96
陆迅,鲁肃.95
政治力
诸葛.100
曹操.99
鲁肃.荀彧.98
2张.97
陈群.将惋.96
荀优,陆迅,陈宫.95
这是我的想法.......呵呵
一般来说 我们说武力问题应该是指武将单挑的能力 所以志不可作为依据 楼上说三7的能力最好?不知他对陆逊 周瑜奇高的武力有何见解 在中国妇孺皆之的三国故事是演义故事 拿志来说就算是中国人也无法理解 吕布的武力大家都说100 可是史中并没有什么表现 因为志中几乎不描写单挑 所以跟本不用讨论了
如果按演义中 有两个人我想提一下 张辽和郭嘉 张辽引以为豪的单挑其实不多 和凌统交手也没占到便宜 不知各位为什么总是把他排在很前 还有郭嘉 曹操对他评价很高 但同样在事实上他所出的谋略也非常有限 曹操也只是让他当参军类的人物 我个人感觉他应略输于荀或 甚至程昱 不过他的人格魅力有一定优势 强过程昱
至于武力我感觉应分为单挑和一骑突 后者就是在乱军中冲突的能力 有点象三5里的无双吧 但要强化 强的有赵云典韦吕布等 反正那些能“如入无人之境”的都是 我给的是
1吕布 2赵马关张 3关文颜等 张辽的武力应在90-92之间
1诸葛(智慧化身)2司马 3周瑜 庞统 等
另外其实邓艾是个非常强的人 个人认为强于姜维
欢迎大家讨论一下
2是赵马张典许 打错了 不好意思 关羽要略输于赵马张
原作者 西谅马超
我觉得真正徒有虚名的是许褚,他曾分别败给张飞、关羽、赵云。许褚对徐晃50回合战平,而颜良20回合胜徐晃,许褚连颜良都不如。
完全同意,还有就是张飞醉酒后吕布不敢追他,许褚醉酒后张飞把他刺伤
原作者 戴冰
武力100 典韦99 关羽赵云 张飞、马超许褚在98~97之间
智力曹操,诸葛亮,郭嘉,周瑜,庞统,贾诩,司马懿,荀或(打不出)则也分别在95~100之间~
郭嘉不可能比诸葛亮差~而他又亲口承认自己不如曹操~事实上曹操....... [引用内容省略]
曹操主要是还要分心处理政事,又搞政治又搞军事,表现如此突出,其智力(谋略)不低于诸葛亮
原作者 张乐于张徐
92+8:诸葛亮
97:荀彧;周瑜
96:郭嘉
95:庞统,陆逊,司马懿
94:荀攸,(法正)
93:贾诩,(鲁肃),曹操
92:曹操,(诸葛亮),程昱
带了括号的是有争议的人士,法正和鲁肃偏高,诸葛亮应该就这个水....... [引用内容省略] 那我就和你打这个赌,我赌诸葛亮在9代里智力100。
年龄大了武力肯定不如年轻时。而且职位高的武将不可能亲自冲锋陷阵的。
我感觉三国游戏应该有分武力和统御力这两种!!!武力就像各位说的那样,和年龄有关。年龄大武力就该下降一点。
统御力则相反。在黄忠年老的时候和关羽打平手,那他年轻的时候那不是天下无敌????我个人感觉就是像许楮和典韦之类的人,不能带兵,因为他们的统御力不高呀!
单从武力去考虑的话,那温侯吕布是当仁不让咯!!!还有许楮和典韦张飞呀!都是猛得没办法的人啦!关羽和赵云是将才。马超和夏侯淳也在其中吧!至于张辽,我想他的确不怎么样呀!在三国几里的,他才92。我不记得了。
智力嘛!我想诸葛亮,周喻,司马懿和荀什么来的是一个等级的都是100。
可也光荣不会这么做的,毕竟他们是很崇拜武侯的嘛!还有很多呀!在三国里都有了,只是我感觉还有一个那就是蔡瑟(我不知道是不是这个字了)吧!他就是当时李儒向董卓推荐的欲得天下的三人中的一个。文是蔡瑟,武是吕布,全才是曹操。:expr007:
同意楼上的,应该象以前一样分统御力和武力两种,至于武力就没必要想前面某人所说的分成臂力和武艺两种了,虽然这样分更真实些。
言归正传,我心目中的数值应该是这样的:
武力:吕布100,张飞、典韦、许楚(音同)、颜良、马超、赵云96,庞德、徐晃、关羽、张辽、太史慈、魏延、甘宁、孙策95,文丑、黄忠、文鸯等就少次一点了。
智力:诸葛100,司马、周、陆、二荀、郭、程、刘、庞、徐、贾、曹等差不多,把诸葛搞出来是为了尊重原著罢了。
统御:曹操100,张辽、关羽等人捎强,其它以后补充吧。
7代由于首次取消了统帅的设定,与武力统一,因此曹操,周瑜,鲁迅,诸葛亮等有了大幅度的提升,但是,没有“单挑”特技,其个人能力无形中降了大概 30点,就是说他们单打独斗的话不如武力60——70的一些“武将”,这样做虽然不是很完美,但也不至于太失败;而智力,魅力,政治力等评价都是很好的。
原作者 风影枪
[QUOTE]原作者 戴冰
[B]武力100 典韦99 关羽赵云 张飞、马超许褚在98~97之间
智力曹操,诸葛亮,郭嘉,周瑜,庞统,贾诩,司马懿,荀或(打不出)则也分别在95~100之间~
郭嘉不可能比诸葛亮差~而他又....... [引用内容省略]
风影你此言差诶,诸葛亮又何尝不是事事关心事事亲力亲为,他治国练军统兵打仗全都是自己一个人干的,他不是要分更多的心?蜀国中更无人能帮他分担这些事情,有策划到实行都是由他指挥,他比曹孟德更辛苦。。
武力100吕布,智力100诸葛亮
99张飞,马超,周瑜,司马
98许,典,关,赵,荀或,庞统,曹操
97,黄忠,颜良,文丑,贾,郭
96,庞德,太史,孙策,甘宁,鲁肃等
原作者 张乐于张徐
7代由于首次取消了统帅的设定,与武力统一,因此曹操,周瑜,鲁迅,诸葛亮等有了大幅度的提升,但是,没有“单挑”特技,其个人能力无形中降了大概 30点,就是说他们单打独斗的话不如武力60——70的一些“武将”,这....... [引用内容省略]
37里的单挑特技似乎与单打独斗无关吧,只是影响到他们是否能参加比武大会而已。
强烈反对把关羽的武力定得那么高。
他打高顺,二十几回合没有搞定。
而且根据三国志,华雄是孙策斩的,颜良文丑是张辽杀的,根本就不关我们关哥的事!!!
原作者 有聊的张辽
[QUOTE]原作者 张乐于张徐
[B]7代由于首次取消了统帅的设定,与武力统一,因此曹操,周瑜,鲁迅,诸葛亮等有了大幅度的提升,但是,没有“单挑”特技,其个人能力无形中降了大概 30点,就是说他们单打独斗?...... [引用内容省略]
做个试验不就明了了?当然个别极端人物除外(曹操—他单挑很强的)。
五虎将的排名并不是纯以武力,一般认为,关张虽勇,但与刘备的关系最是有用,故可排名一二,关公守荆州,虽智勇双全,也只因职责重要,在评五虎将时却喊着要回益州与马超比武,诸葛亮不得于给他个高帽排第一吧,马超之名在益州西凉一带却是无人不巧,当刘备死时,蜀国受五路大军围攻,诸葛亮让他领一只军队就可镇住一路十万大军,其勇可见。排名三是靠其在当地的勇名也,黄忠排四是因为他是本属蜀地之将领且勇可敌张飞,虽不见得比赵云猛,但其在蜀地家族势力强大(世代为官可想而知),为巩固势力。刘备虽爱赵云,亦不得不做此安排。赵云虽勇猛,千里寻少主,百万军中来去自如,却出身低微,能在第五已属难得!
纵观以上各位评论,都把诸葛亮纯当作一名军师,我觉得诸葛亮功绩不在他当军师的才能,更多的是在统帅上的能力,统军平南蛮,七伐平原,若不是时不我予,刘备早亡,其功不亚于曹操。且他在统军时没有军师帮助,曹操手下谋士如云,所以若论智力,曹操96的话,诸葛亮起码有150!
我认为诸葛亮再智力上三国中应该是第一的,司马懿虽能拒诸葛亮不让其出,皆因蜀中无大将,主少小人多而已,智力上不可一概而论,接下来当属郭嘉,若没他,曹操在官渡之战早败给袁诏,在他撑不下要撤时是郭嘉指出袁诏的要害,并为他守住老家,才使得历史发展罢了。吕蒙能一战成名只因关公骄傲“大意失荆州”而已,陆逊成名也靠刘备成全,刘备用兵根本就不值一提,若无诸葛亮,刘备也只能“天意亡我也”。可说陆逊胜之不武!庞统之谋纯靠其名,西征蜀川在落凤坡里竟中了不见经传的吴芳的低级埋伏而“天亡我也”呜乎哀哉。徐庶还不错,为刘备在新野杀得夏侯敦惊慌失措,也算一名好军师吧,可惜无后文,天埋英雄。陈宫倒可以,只可惜巧妇难为无米之炊。跟在吕布手下,无能为也。田丰有见识惜跟错主,只能空遗恨!死于狱中!
周瑜智力也很好,可惜年少早亡,无法评其能力。只是风度上就不及诸葛亮一毛了!!
五虎将的排名并不是纯以武力,一般认为,关张虽勇,但与刘备的关系最是有用,故可排名一二,关公守荆州,虽智勇双全,也只因职责重要,在评五虎将时却喊着要回益州与马超比武,诸葛亮不得于给他个高帽排第一吧,马超之名在益州西凉一带却是无人不巧,当刘备死时,蜀国受五路大军围攻,诸葛亮让他领一只军队就可镇住一路十万大军,其勇可见。排名三是靠其在当地的勇名也,黄忠排四是因为他是本属蜀地之将领且勇可敌张飞,虽不见得比赵云猛,但其在蜀地家族势力强大(世代为官可想而知),为巩固势力。刘备虽爱赵云,亦不得不做此安排。赵云虽勇猛,千里寻少主,百万军中来去自如,却出身低微,能在第五已属难得!
----楼上的,黄爷爷是河南人,在长沙任职,不能乱带帽子啊
哦,不好意思,是本人粗忽,把黄忠的出生搞错了。不过黄忠能排在赵云之上,应归功于的出身吧,不过,在刘备收蜀和诸葛亮出征时,他也是每立战功,不可多得。
還有一點,蜀漢五虎將的排名(指演義)應是關張趙馬黃才對呢~:expr004:
我反对,先说,關羽为什么说张飞厉害,其实關羽是在吓曹操,要不是这么说怎么让张飞在长板桥,呵退百万雄兵啊。至于排行吗,我觉得还是演义的准确不过在演义里只是论武力而已。并不是综合的。
原作者 轩辕令狐
强烈反对把关羽的武力定得那么高。
他打高顺,二十几回合没有搞定。
而且根据三国志,华雄是孙策斩的,颜良文丑是张辽杀的,根本就不关我们关哥的事!!!
颜良历史上的确是说关羽手刃。
即使不是他本人应该也是他的部下吧,
其他亲斩敌将除了庞德等少数几个人便没有记载。
如果从历史评价,敌国的评价最能说明问题:
先看他的身份
1。首先,关羽没有什么出身,最重要的政治资本就是刘备的心腹。
2。关羽德行也不见得出色,降曹又回归刘备,应该说比张飞的可靠度还是低吧。有损其名誉的美女事件想必大家也有耳闻
3。亲和力方面,还行善待士卒,但是由于武人出身,虽然读诗书但是和名望的交往不怎么样。
其次看三国志本身的评价。其本志的记载。
关羽字云长,本字长生,河东解人也。亡命奔涿郡。先主于乡里合徒众,而羽与张飞为之御侮。先主为平原相,以羽、飞为别部司马,分统部曲。先主与二人寝则同床,恩若兄弟。而稠人广坐,侍立终日,随先主周旋,不避艰险。先主之袭杀徐州剌史车胄,使羽守下邳城,行太守事,而身还小沛。
建安五年,曹公东征,先主奔袁绍。曹公擒羽以归,拜为偏将军,礼之甚厚。绍遣大将军颜良攻东郡太守刘延于白马,曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖,策马剌良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。曹公即表封羽为汉寿亭侯。
初,曹公壮羽为人,而察其心神无久留之意,谓张辽曰:“卿试以情问之。”既而辽以问羽,羽叹曰:“吾极知曹公待我厚,然吾受刘将军厚恩,誓以共死,不可背之。吾终不留,吾要当立效以报曹公乃去。”辽以羽言报曹公,曹公义之。乃羽杀颜良,曹公知其必去,重加赏赐。羽尽封其所赐,拜书告辞,而奔先主于袁军。左右欲追之,曹公曰:“彼各为其主,勿追也。”
从先主就刘表。表卒,曹公定荆州,先主自樊将南渡江,别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪,先主斜趣汉津,适与羽船相值,共至夏口。孙权遣兵佐先主拒曹公,曹公引军退归。先主收江南诸郡,乃封拜元勋,以羽为襄阳太守、荡寇将军,驻江北。先主西定益州,拜羽董督荆州事。羽闻马超来降,旧非故人,羽书与诸葛亮,问“超人才可比谁类”?亮知羽护前,乃答之曰:“孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰,黥、彭之徒,当与益德并驱争先,犹未及髯之绝伦逸群也。”羽美须髯,故亮谓之髯。羽省书大悦,以示宾客。
羽尝为流矢所中,贯其左臂,后创虽愈,每至阴雨,骨常疼痛,医曰:“矢镞有毒,毒入于骨,当破臂作创,刮骨去毒,然后此患乃除耳。”羽便伸臂令医劈之。时羽适请诸将饮食相对,臂血流离,盈于盘器,而羽割炙引酒,言笑自若。
二十四年,先主为汉中王,拜羽为前将军,假节钺。是岁,羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水泛溢,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号,为之支党,羽威震华夏。曹公议徙许都以避其锐,司马宣王、蒋济以为关羽得志,孙权必不愿也。可遣人劝权蹑其后,许割江南以封权,则樊围自解。曹公从之。先是权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚,权大怒。又南郡太守糜芳在江陵,将军傅士仁屯公安,素皆嫌羽轻自己。羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救,羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。于是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。权已据江陵,尽虏羽士众妻子,羽军遂散。权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。
追谥羽曰壮缪侯。子兴嗣。兴字安国,少有令问,丞相诸葛亮深器异之。弱冠为侍中、中监军,数岁卒。子统嗣,尚公主,官至虎贲中郎将。卒,无子,以兴庶子彝续封。
初,飞雄壮威猛,亚于关羽,魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。
在蜀汉的传记里是比较详尽的,功绩都显而易见。
其次,在陆逊传:
蒙曰:“羽素勇猛,既难为敌,且已据荆州,恩信大行,兼始有功,胆势益盛,未易图也。”
吕蒙传:
与关羽分土接境,知羽骁雄,有并兼心,且居国上流,其势难久
其他如此举不胜举,提到关羽就知道他的勇猛,有几个人得到这样的待遇。
另即使在演义里,只提及武力智谋,虎将排座次完全是按照勇猛,如同隋唐演义
关羽的戏也最多,杀名将多人,
张飞杀名将纪灵,败许诸,
赵云败名将多名,可惜的是没有真正斩杀名将,
马超虽勇功绩不多,
黄忠又只是老当益壮,应该说演义的本意是(按照当时人的修辞手法论)
关羽为五虎首,其他四人各有千秋,但马超功绩比较少,黄忠是半路出家,而且老迈,没做为重点。
如果按数字说话,吕布的武力是100,嘿嘿,那么张飞+关羽+刘备=99 (三英战吕布嘛~)至于分配嘛.我感觉张飞武力40关羽35刘备24 由此可以推出,马超大概也就在40.黄忠不到35~~
咳咳...不好意思啊...闲得无聊~:P
我的意见:
武力:吕布99
关羽98
张飞、孙策97
太史慈、许褚、马超96
典韦、文丑、甘宁95
智力:周瑜99
庞统、郭嘉98
司马懿、陆逊97
贾诩、法正96
诸葛亮、荀彧95
Originally posted by 呼啸春风@2003-05-06 11:16
我的意见:
武力:吕布99
关羽98
张飞、孙策97
太史慈、许褚、马超96
典韦、文丑、甘宁95
智力:周瑜99
庞统、郭嘉98
司马懿、陆逊97
贾诩、法正96
诸葛亮、荀彧95
武力不好说, 但是就演义来说, 周雨N次想杀诸葛, 无一成功; 庞统入川, 诸葛早就警告过他, 不听, 于是阵亡; 司马, 于诸葛N战, 好像只有北渭原桥(大概是这个名字罢, 凭记忆写的)一战算是胜利; 陆逊, 无老黄早就翘辫子了; 至于郭嘉, 如果不是审培之流乱搞加上袁绍的白痴, 估计老早就被田丰灭了; 贾诩和法正居然也排到诸葛前面, 这倒是从来没想过的.
现在好像有一股风气, 好像否定了传统的说法就很有成就感似的, 其实老罗内定的就是诸葛就是智力的化身, 怎么可能从演义里找到别人比诸葛强的证据呢?
罗嗦一句, 好像当年郭沫若老先生试图给曹操翻案, 可是并没有成功, 因为绝大部分人的心里, 曹操始终是奸臣, 就算曹操根本不是演义里说的.
Originally posted by 西谅马超@2002-08-06 10:43
我觉得真正徒有虚名的是许褚,他曾分别败给张飞、关羽、赵云。许褚对徐晃50回合战平,而颜良20回合胜徐晃,许褚连颜良都不如。
其实打架不仅仅和武力有关的 运气也很重要呀 不是说你武力高 比你弱的就一定打不过你 还有 打仗时自己的处境也很重要 会影响信心 还有威名 文丑不就是这样输的吗 关平还跟庞德不分胜负呢
Originally posted by 大耳刘@2003-05-07 03:50
Originally posted by 呼啸春风@2003-05-06 11:16
我的意见:
武力:吕布99
关羽98
张飞、孙策97
太史慈、许褚、马超96
典韦、文丑、甘宁95
智力:周瑜99
庞统、郭嘉98
司马懿、陆逊97
贾诩、法正96
诸葛亮、荀彧95
武力不好说, 但是就演义来说, 周雨N次想杀诸葛, 无一成功; 庞统入川, 诸葛早就警告过他, 不听, 于是阵亡; 司马, 于诸葛N战, 好像只有北渭原桥(大概是这个名字罢, 凭记忆写的)一战算是胜利; 陆逊, 无老黄早就翘辫子了; 至于郭嘉, 如果不是审培之流乱搞加上袁绍的白痴, 估计老早就被田丰灭了; 贾诩和法正居然也排到诸葛前面, 这倒是从来没想过的.
现在好像有一股风气, 好像否定了传统的说法就很有成就感似的, 其实老罗内定的就是诸葛就是智力的化身, 怎么可能从演义里找到别人比诸葛强的证据呢?
罗嗦一句, 好像当年郭沫若老先生试图给曹操翻案, 可是并没有成功, 因为绝大部分人的心里, 曹操始终是奸臣, 就算曹操根本不是演义里说的.
就智力来说 不应有人比老猪高吧 多年的习惯呀 100是当然的 郭嘉可是算无遗策 比周与低 还有庞统 虽然早死 但其智谋不在孔明之下 不过是识人不如罢了 我认为 猪 100 庞 郭 98 司马 荀与 贾诩 徐素 97 陆 96 田丰 法正 荀攸 95
演义(不算兵器):吕布100 ,关羽,张飞99,典韦,赵云,马超,黄忠98,庞德97,许诸,颜良,孙策96,文丑,太史,关平甘宁95
孔明100,郭嘉,庞统99,周瑜,贾诩98,,司马,徐庶97,曹操,陆逊,法正96,荀彧95
如果限十人的话:
武:吕布、关羽、张飞、马超、赵云、许褚、典韦、黄忠、颜良、文丑。
文:诸葛、郭嘉、周瑜、庞统、司马、贾诩、徐庶、陆逊、曹操、荀彧。
Originally posted by 啊飞@2003-05-04 13:24
如果按数字说话,吕布的武力是100,嘿嘿,那么张飞+关羽+刘备=99 (三英战吕布嘛~)至于分配嘛.我感觉张飞武力40关羽35刘备24 由此可以推出,马超大概也就在40.黄忠不到35~~
咳咳...不好意思啊...闲得无聊~:P
问题是三英打败了吕布啊
那么吕布100.三英的总和肯定大于100,估计110差不多,张飞第一个出场,耗时间最多,武力应该最强,45,关羽第二40,刘备第三25 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Originally posted by 张乐于张徐@2002-12-03 05:00
92+8:诸葛亮
97:荀彧;周瑜
96:郭嘉
95:庞统,陆逊,司马懿
94:荀攸,(法正)
93:贾诩,(鲁肃),曹操
92:曹操,(诸葛亮),程昱
带了括号的是有争议的人士,法正和鲁肃偏高,诸葛亮应该就这个水平。
三国志7的智力评价是最好的,6代很多怪人太高(弥衡),8代降低魏臣。battle field里面就是沿用7代的参数。
我敢打赌,9代诸葛的智力不会是100。
偶然看到这个贴!!!
嘿嘿,这位打赌的怎么样啊,输了!!!
另外还有一贴和你打赌的,他可真神测,算准了哦!!!
Originally posted by 至尊玉@2002-06-19 11:48
:rolleyes: 大家讨论一下,如果让你们设计三国游戏,武力和智力在95以上的会选哪几位武将?
我认为武力100非吕布莫属!智力100诸葛亮
99赵云;智力99司马懿,郭嘉
98张飞、马超、典伟、许杵;智力98周瑜、庞统
97颜良、文丑、太史慈、黄忠;智力97荀攸,荀或
96张辽、夏侯敦、 甘宁、庞德
个人意见,大家可以再讨论一下
关羽的武力只能在97中!
其实关羽一生基本没有和厉害的武将正面交锋过,武力也不见很高!
三国类游戏对他的武力设置一直很高,我很不赞同!
全部在90以下.
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