查看完整版本 : 三国10大军事人才评选
一些候选名单:
曹操、司马一、张辽、陈宫、贾栩、曹仁、徐晃、夏候吨、张合、李典、于禁
刘备、关羽、张飞、法正、魏延、庞统
孙权、孙策、周喻
我心中的10大:
曹操、司马一、贾栩、曹仁
刘备、关羽
孙权、孙策、周喻
还有1个是张辽或法正。
:cool:
原作者 凌充云
曹仁算什么?!我杀他一百次
姜维就太差了,九伐中原无寸功,呵呵……
:expr004:
是啊,是啊!其实蜀国人物能力那么高,什么谋圣,武圣,就是一种无奈的讽刺。
原作者 张乐于张徐
曹仁可以算!真正的曹仁是很猛的。
同意。撇开演义不谈的话,史书上认为曹仁最猛.
《三国志》的注释中有写道:“《傅子》曰:曹大司马之勇,贲、育弗加也。张辽其次焉。”
原作者 张乐于张徐
是啊,是啊!其实蜀国人物能力那么高,什么谋圣,武圣,就是一种无奈的讽刺。
老关的能力还是强的,就是气量上是有问题的
老猪内政是强的,用人是有问题的
老张是勇的,性格是有问题的
整个一问题军团……
:expr004:
张辽:勇。 乐进:果。 于禁:毅。 张合:变。 徐晃:慎。
他们都是不错的军事人才。
在正史中他们决不输给蜀国的五虎将。
原作者 黄月英
同意。撇开演义不谈的话,史书上认为曹仁最猛.
《三国志》的注释中有写道:“《傅子》曰:曹大司马之勇,贲、育弗加也。张....... [引用内容省略]
“太祖討馬超,以仁行安西將軍,督諸將拒潼關,破超渭南。蘇伯、田銀反,以仁行驍騎將軍,都督七軍討銀等,破之。復以仁行征南將軍,假節,屯樊,鎮荊州。侯音以宛叛,略傍縣眾數千人,仁率諸軍攻破音,斬其首,還屯樊,即拜征南將軍。關羽攻樊。時漢水暴溢,於禁等七軍皆沒,禁降羽。仁人馬數千人守城,城不沒者數板。羽乘船臨城,圍數重,外內斷絕,糧食慾盡,救兵不至。仁激厲將士,示以必死,將士感之皆無二。徐晃救至,水亦稍減,晃從外擊羽,仁得潰圍出,羽退走。”
:cool:
原作者 黄月英
张辽:勇。 乐进:果。 于禁:毅。 张合:变。 徐晃:慎。
他们都是不错的军事人才。
在正史中他们决不输给蜀国的五虎将。
建安二十四年,太祖在長安,使曹仁討關羽於樊,又遣禁助仁。秋,大霖雨,漢水溢,平地水數丈,禁等七軍皆沒。禁與諸將登高望水,無所迴避,羽乘大船就攻禁等,禁遂降,惟龐德不屈節而死。太祖聞之,哀歎者久之,曰:"吾知禁三十年,何意臨危處難,反不及龐德邪!"
:expr004:
武帝纪,讲曹仁平定侯音,多干脆
“24年春正月,仁屠宛”
原作者 张乐于张徐
在正史中超过关张马黄赵
至少老关和老张是超级强的
:expr004:
原作者 张乐于张徐
武帝纪,讲曹仁平定侯音,多干脆
“24年春正月,仁屠宛”
:expr005:
原作者 张乐于张徐
请问你这个GB繁体字怎么输入?
原作者 张乐于张徐
那到底怎么打出来?
WINDOWS自带的全拼输入法就可以输出来,当然,你在设置中要选成“GBK”编码。
:cool:
不过你觉得繁体好看些嘛?
我觉得选起麻烦……:cool:
我都是用的南极星输的BIG5码……
我睡了,88
:expr005:
三国10大将:
曹操 司马一、张辽、陈宫、贾栩、关羽 孙策、周喻
夏候吨 邓艾
呵呵,是啊
就说演义吧,我觉得王平、邓艾,陆逊不错哦
不同意Z_渝联 的看法。关羽猛,气量绝对没问题,只是性格是欺强而不欺弱。
诸葛乃旷世奇才,用人绝对没问题,只是一生用错了一个象马谡这样的人。
同意对张飞的看法
张乐于张徐简直一派胡言,凭什么说他们超过蜀五虎将。张合被张飞打的连爹妈都喊出来了~乐进量小卒一名,启不闻弥衡评价他只能在战场击鼓。于禁被云长生擒,没问就要投降,可见人格多么下贱。张辽乃智勇双全者,当时是云长斩颜良株文丑,张辽他有这个能乃吗?徐晃虽猛,也不过匹夫之勇。
好象漏了鈡繇和程昱,这两位稳定后方的功绩可以和当年萧何相比
我觉得诸葛亮是奇才.可是被国家内没有一个令他放心的人管理.所以才没有发挥他在军事上的天才.而周瑜,只服阿亮一人.曹仁何许人也?守关足已,打仗就未必行了.不过给他三十万打二万我想他还是能打胜的.曹家将领的能力方面也就是这样了.
以后发这种贴子最好还是注明到底是以正史为参照还是以小说为参照。
原作者 智者司马懿
不同意Z_渝联 的看法。关羽猛,气量绝对没问题,只是性格是欺强而不欺弱。
诸葛乃旷世奇才,用人绝对没问题,只是一生用错了一个象马谡这样的人。
同意对张飞的看法
诸葛用人绝对有问题,你看看蜀国的可用人才,好像除了姜维,其他的都是先帝一手操办的,以至于老刘一死,廖化作了先锋
原作者 智者司马懿
张乐于张徐简直一派胡言,凭什么说他们超过蜀五虎将。张合被张飞打的连爹妈都喊出来了~乐进量小卒一名,启不闻弥衡评价他只能在战场击鼓。于禁被云长生擒,没问就要投降,可见人格多么下贱。张辽乃智勇双全者,当时?...... [引用内容省略]
本来就在说正史,与演义不一样,智者司马懿有必要读一下《三国志》。
再说弥衡的话能当真吗?他是没有到刘备那里当官,否则在他嘴里,关羽只可以用来看门,张飞用来捶背,赵云当当保姆,马超做做小秘,黄忠扮扮山德士上校……至于大智诸葛亮,也只配给他提鞋。
Soar Chin
2002年06月17日, 19:01
正史关羽最多和张辽半斤八两,文丑也不是他杀的,颜良要不是立足不稳措手不及也不会这么快被关羽杀了。
至于诸葛亮的评价,看看陈寿裴松之的注解就知道了,是政才,但军事上不行。
应该检讨一下以后我会注意注明是正史还是演义还是游戏~~~~
谢谢提醒:)
Soar Chin
2002年06月17日, 19:12
刘备的隐忍、心计、果断,决不在曹操之下,演义里的娘娘腔根本不是刘备。怒鞭督邮是他本人而非张飞,徐州也无三让,夺荆州蜀川时也不因宗族而犹豫,完全是一个枭雄!最后征吴,在吴让步并交出凶手情况下执意进攻,不是为了兄弟,而是为了夺取吴地。
至于蜀中军事上次于刘备的最强者,当属法正,可惜命短。
就这样求婚吗?花也没有?
死村夫向我求婚的时候还挖了我们家田里的一棵卷心菜送我呢。:expr028:
历史上还有一个人值得称道,就是曹真,真正历史上曹真是一位长胜将军,曹操对他极为赞赏,曹丕时期就身兼重任,曹睿时期任大都督,对抗诸葛,一生南征北战,讨贼平叛,无攻不克, 只有一次无功而返,就是那次伐蜀,遇上了暴雨,军粮运输困难,不得已撤退了,结果被罗贯中逮了个正着,把功劳又一次划给了诸葛,成了诸葛未卜先知有大雨..........KAO,在罗贯中+诸葛的绝佳配置面前,曹真郭淮死马一费耀都成了弱智.
原作者 Soar Chin
刘备的隐忍、心计、果断,决不在曹操之下,演义里的娘娘腔根本不是刘备。怒鞭督邮是他本人而非张飞,徐州也无三让,夺荆州蜀川时也不因宗族而犹豫,完全是一个枭雄!最后征吴,在吴让步并交出凶手情况下执意进攻,不....... [引用内容省略]
反正我觉得征吴不管什么原因都是绝对错误的,收回荆州后还是应该以最强大的魏为目标。
法正是强,但是这个人太记仇,心胸狭隘。幸亏死得早,不让老猪的位子就有不稳的彻向了……
:expr004:
原作者 地狱联盟
历史上还有一个人值得称道,就是曹真,真正历史上曹真是一位长胜将军,曹操对他极为赞赏,曹丕时期就身兼重任,曹睿时期任大都督,对抗诸葛,一生南征北战,讨贼平叛,无攻不克, 只有一次无功而返,就是那次伐蜀,遇上了暴雨,军....... [引用内容省略]
写小说嘛,是要突出英雄的撒,英雄中间要突出主要英雄撒。
这话是谁说的,呵呵……
:expr004:
曹氏群英:曹公孟德 夏侯元让 曹仁子孝 夏侯妙才 曹洪子廉 曹休文烈 曹真子丹
Soar Chin
2002年06月18日, 12:25
切,赵云也是夸大的,事实上只是个中规中矩的将军,地位一直在关张马黄之下,只不过为人谨慎,不争功,不饰非,故而不像关张一样有缺陷。仅此而已,他肯定不如张辽等人。
原作者 Soar Chin
切,赵云也是夸大的,事实上只是个中规中矩的将军,地位一直在关张马黄之下,只不过为人谨慎,不争功,不饰非,故而不像关张一样有缺陷。仅此而已,他肯定不如张辽等人。
我觉得照晕的能力还是有的。
之所有不得重用,最大的原因就在于!
"及先主為曹公所追於當陽長阪,棄妻子南走,雲身抱弱子,即後主也,保護甘夫人,即後主母也,皆得免難。"
刘老大好不容易才把黄脸婆扔掉了,又被照晕当宝贝给捡回来,刘老大嘴上不说,心里当然是非常之不爽的啊,虽然表现上照晕因此“遷為牙門將軍。”,但实际上以后就被刘老大穿小鞋了。
你想想看,不会揣摸领导意图,不会帮领导多介绍几个红粉知己,下场当然就是“貶為鎮軍將軍。”罗
http://www.langya.com/forum/images/avatars/0/226.jpg
:expr004:
原作者 黄月英
就这样求婚吗?花也没有?
死村夫向我求婚的时候还挖了我们家田里的一棵卷心菜送我呢。:expr028:
呵呵!我可以做见证!!:expr010:
不过你们忘了一个人——李典!要是没有他,逍遥津一战,输赢未可定论!
还有郭嘉!简直是鬼才,
我用他做军团长,帮我打下n座城池。。。
噫吁!可怜天妒之
Soar Chin
2002年06月19日, 15:23
以刘备的性格,武官都是官越大越能打,文官则是越靠前线越能打,绝不会因为身外的原因贬武将的官,赵云之所以先是翊军后镇军一直在关张马黄之下,就是本事不行,当然,马超此人也有出身的因素。
同意,我也觉得陆逊厉害,其实能带兵的人很多,像曹操那的五大将,夏侯兄弟,曹操氏兄弟,包括曹操,司马父子,刘备这面的诸葛亮,关羽,赵云,张飞兄也可以,法正,孟达,王平,李严,黄权,庞统是倒霉催的!还有孙权的周瑜,陆逊,吕蒙,太史慈,后期还有不少呢!
司马兄看来黄月英喜欢的是朴实徐晃,看来你是没戏啊!总感觉贾诩,郭嘉他们只不过出出主意,从来没带过兵!
本来就在说正史,与演义不一样,智者司马懿有必要读一下《三国志》。
再说弥衡的话能当真吗?他是没有到刘备那里当官,否则在他嘴里,关羽只可以用来看门,张飞用来捶背,赵云当当保姆,马超做做小秘,黄忠扮扮山德士上校……至于大智诸葛亮,也只配给他提鞋。-------黄月英
虽然我很喜欢蜀将~~但无疑月英的话没错!!在狂人眼里就是这样!
原作者 Soar Chin
以刘备的性格,武官都是官越大越能打,文官则是越靠前线越能打,绝不会因为身外的原因贬武将的官,赵云之所以先是翊军后镇军一直在关张马黄之下,就是本事不行,当然,马超此人也有出身的因素。
我同意, 本事无非一个天分, 一个后天锻炼, 赵云的天分, 正史中提都没提过, 至于后天锻炼, 不用说了吧, 赵云带过几次兵,还都不是正面的主要战场, 不知道他去守街亭, 会不会比小马结果好.........
中国历史上有一位只要是带兵就往山上跑的,而且怎么打怎么赢,那就是岳飞,所以金兵才说:“撼山易,撼岳家军难!”同样是山!人家岳飞守的,小马就守不得,可见小马之不行!顺便说一局,在我的心中岳飞和赵云都是一个性质的,绝对是儒将,而且都忠心耿耿,而且都有一些希腊式的悲剧英雄色彩!
我認為應該是﹕
曹操﹐諸哥亮﹐司馬1﹐周愉﹐關羽﹐張僚﹐鄧艾﹐姜維﹐陸遜﹐魏延
我的觀點是有極高的統率能力﹐能獨擋一面﹐文很重要熟悉哂帽īo當然武要能帶兵打仗﹐戰果是成多敗少。(當然我也有沒想到或沒認識清楚的人選)
吕蒙 曹操 司马仲达 张辽 张飞 小周周 陆逊 夏侯渊 法正 邓艾
候补(不确定人物):羊枯 贾诩 陆抗 徐盛 徐晃
这是我转自以前的跟帖的
55555 老曹啊!你可被小罗害惨了,又有人说你没用了,苦啊!
我转:
曹仁字子孝,太祖从弟也。[一]少好弓马弋猎。后豪杰并起,仁亦阴结少年,得千余人,周旋淮、泗之间,遂从太祖为别部司马,行厉锋校尉。太祖之破袁术,仁所斩获颇多。从征徐州,仁常督骑,为军前锋。
别攻陶谦将吕由,破之,还与大军合彭城,大破谦军。
从攻费、华、即墨、开阳,谦遣别将救诸县,仁以骑击破之。太祖征吕布,仁别攻句阳,拔之,生获布将刘何。太祖平黄巾,迎天子都许,仁数有功,拜广阳太守。
太祖器其勇略,不使之郡,以议郎督骑。太祖征张绣,仁别徇旁县,虏其男女三千余人。太祖军还,为绣所追,军不利,士卒丧气,仁率厉将士甚奋,太祖壮之,遂破绣。
[一]魏书曰:仁祖褒,颍川太守。父炽,侍中、长水校尉。
太祖与袁绍久相持于官渡,绍遣刘备徇濦强诸县,多举众应之。自许以南,吏民不安,太祖以为忧。仁曰:“南方以大军方有目前急,其势不能相救,刘备以强兵临之,其背叛固宜也。备新将绍兵,未能得其用,击之可破也。”太祖善其言,遂使将骑击备,破走之,仁尽复收诸叛县而还。绍遣别将韩荀钞断西道,仁击荀于鸡洛山,大破之。由是绍不敢复分兵出。复与史涣等钞绍运车,烧其粮谷。
河北既定,从围壶关。太祖令曰:“城拔,皆坑之。”连月不下。仁言于太祖曰:“围城必示之活门,所以开其生路也。今公告之必死,将人自为守。且城固而粮多,攻之则士卒伤,守之则引日久;今顿兵坚城之下,以攻必死之虏,非良计也。”太祖从之,城降。于是录仁前后功,封都亭侯。
从平荆州,以仁行征南将军,留屯江陵,拒吴将周瑜。瑜将数万众来攻,前锋数千人始至,仁登城望之,乃募得三百人,遣部曲将牛金逆与挑战。贼多,金众少,遂为所围。长史陈矫俱在城上,望见金等垂没,左右皆失色。仁意气奋怒甚,谓左右取马来,矫等共援持之。谓仁曰:“贼众盛,不可当也。假使弃数百人何苦,而将军以身赴之!”仁不应,遂被甲上马,将其麾下壮士数十骑出城。去贼百余步,迫沟,矫等以为仁当住沟上,为金形势也,仁径渡沟直前,冲入贼围,金等乃得解。余众未尽出,仁复直还突之,拔出金兵,亡其数人,贼众乃退。矫等初见仁出,皆惧,及见仁还,乃叹曰:“将军真天人也!”三军服其勇。太祖益壮之,转封安平亭侯。
太祖讨马超,以仁行安西将军,督诸将拒潼关,破超渭南。苏伯、田银反,以仁行骁骑将军,都督七军讨银等,破之。复以仁行征南将军,假节,屯樊,镇荆州。侯音以宛叛,略傍县众数千人,仁率诸军攻破音,斩其首,还屯樊,即拜征南将军。关羽攻樊,时汉水暴溢,于禁等七军皆没,禁降羽。仁人马数千人守城,城不没者数板。羽乘船临城,围数重,外内断绝,粮食欲尽,救兵不至。仁激厉将士,示以必死,将士感之皆无二。徐晃救至,水亦稍减,晃从外击羽,仁得溃围出,羽退走。
仁少时不修行检,及长为将,严整奉法令,常置科于左右,案以从事。鄢陵侯彰北征乌丸,文帝在东宫,为书戒彰曰:“为将奉法,不当如征南邪!”及即王位,拜仁车骑将军,都督荆、扬、益州诸军事,进封陈侯,增邑二千,并前三千五百户。追赐仁父炽谥曰陈穆侯,置守冢十家。后召还屯宛。孙权遣将陈邵据襄阳,诏仁讨之。仁与徐晃攻破邵,遂入襄阳,使将军高迁等徙汉南附化民于汉北,文帝遣使即拜仁大将军。又诏仁移屯临颍,迁大司马,复督诸军据乌江,还屯合肥。黄初四年薨,谥曰忠侯。[一]子泰嗣,官至镇东将军,假节,转封宁陵侯。泰薨,子初嗣。又分封泰弟楷、范,皆为列侯,而牛金官至后将军。
[一]魏书曰:仁时年五十六。傅子曰:曹大司马之勇,贲、育弗加也。张辽其次焉
看看吧,老曹可谓魏国第一将,武勇第一,屡屡献策,严整奉法令,独当一面,威震一方,试问三国诸将有谁能做到。
其实三国的将才基本都在魏,什么夏侯啦,五大将啦,曹某啦,无不是独当一面的将才。蜀也就只有个张飞而以,吴我没什么研究。
好一句"如果",看看曹仁传,我觉得他是魏国数一数二的大将
何必乱骂呢?我魏蜀吴的武将都有喜欢的!蜀的关羽,张飞,魏延,黄忠,诸葛,徐庶,姜维。魏的张辽,郭嘉,夏候墩,曹操,曹仁,庞德,还有那三国那一保镖典韦,吴的如太史慈,陆逊,甘宁,徐盛。
魏国厉害者曹操,荀彧也,其他人没有吹的那么厉害。
如果诸位不同意,可以反问为何曹操如诸位拥曹者所说兵多将广攻无不克战无不胜,竟然没有得到天下呢?
何以曹操一个战略失误就导致赤壁大败呢?
何以刘备草民出身三分天下呢?
蜀国虽弱,还是等刘备死了近半个世纪才被灭地,而且也不是曹仁夏侯张乐于张徐灭的吧?
老实说人才上曹魏最盛,东吴次之,西蜀最少,但也不是如诸位所说这般不济。
关羽守荆州,张飞屯巴西,魏延据汉中几个人都是一时大将,惟有马超英年早逝。
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